можно ли поставить знак равенства ??
[22.86%] [48.57%] [28.57%]Всего голосов: 35
можно ли поставить знак равенства ?? |
||
| Да | [ 8 ] | [22.86%] |
| нет | [ 17 ] | [48.57%] |
| свой вариант | [ 10 ] | [28.57%] |
Всего голосов: 35 |
||
| Aleks______126 |
| Вирт тоже жизнь только немного другая. Как Алиса в зазеркалье. |
| BlindAD |
|
(Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 11:20) Очистив голову от мысленного мусора и начав воспринимать ваши настоящие мысли, вы со временем увидите, как изменилась ваша жизнь. Т.е внешне ваше ролевое поведение для окружающей среды вроде, как не поменяется, вы, ваше тело-скафандр будет вести себя правильно и даже ОЧЕНЬ правильно без всяких усилий с вашей стороны... Если такого просветления достичь в студенческие годы, то к экзаменам можно было бы совсем не готовиться - вы бы отвечали всегда на 5+ без усилий, сами поражаясь каким вы стали умным... ))) Ну у вас такая точка зрения. Но для меня проще быть таким как я есть, мне нравится быть с собой в гармонии, и быть целым. Кстати быть слишком умным тоже плохо, и я знаю о чем говорю, в следствии своих работ, где очень часто приходилось через себя прогонять тонны информации. Раздвоение личностей - это совсем другое. Там две и больше самых настоящих личностей будут играть каждая свои роли... Т.ч. пустое это! Плавное перетекание от игры одной личности в другую, в рамках одной оболочки. Так почему же нет? Я-то ограничена не темой, а правилами форума и личностью конкретного модератора. Вот зайдёт сюда модератор, объявит, что мы флудом занимаемся,и затрёт наши последние диалоги... А это везде так. Как показывает практика, правила существуют в угоду модераторам. Если хотите общаться на любые темы без ограничений (но на моих условиях), то вам сюда в мою группу Спасибо, забегу на огонек! Кстати чего подумал, а не будет ли игра ролей своеобразной виртуализацией (в данном случае от слова виртуальный)? Это сообщение отредактировал BlindAD - 21-09-2016 - 14:53 |
| Roza Grig |
(Aleks______126 @ 21.09.2016 - время: 13:50)Вирт тоже жизнь только немного другая. Как Алиса в зазеркалье. Тоже жизнь! Но без тела! Или тело тоже придуманное... ))) |
| Roza Grig |
|
(BlindAD @ 21.09.2016 - время: 13:52) (Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 11:20) Очистив голову от мысленного мусора и начав воспринимать ваши настоящие мысли, вы со временем увидите, как изменилась ваша жизнь. Т.е внешне ваше ролевое поведение для окружающей среды вроде, как не поменяется, вы, ваше тело-скафандр будет вести себя правильно и даже ОЧЕНЬ правильно без всяких усилий с вашей стороны... Ну у вас такая точка зрения. Но для меня проще быть таким как я есть, мне нравится быть с собой в гармонии, и быть целым. Кстати быть слишком умным тоже плохо, и я знаю о чем говорю, в следствии своих работ, где очень часто приходилось через себя прогонять тонны информации. Раздвоение личностей - это совсем другое. Там две и больше самых настоящих личностей будут играть каждая свои роли... Т.ч. пустое это! Плавное перетекание от игры одной личности в другую, в рамках одной оболочки. Так почему же нет? Я-то ограничена не темой, а правилами форума и личностью конкретного модератора. Вот зайдёт сюда модератор, объявит, что мы флудом занимаемся,и затрёт наши последние диалоги... А это везде так. Как показывает практика, правила существуют в угоду модераторам. Если хотите общаться на любые темы без ограничений (но на моих условиях), то вам сюда в мою группу Спасибо, забегу на огонек! Каждый волен выражать своё мнение и каждый волен оставаться при своём мнении... Нет-нет раздвоение личностей это совсем-совсем другое и требует другого разговора... В Штатах одного судили за насилия, так у него оказалось чуть не полсотни совершенно разных личностей, так его оправдали и лечили, и вроде как собрали все личности в одну... Вроде как... О модераторах, как и о других сущностях всуе лучше не упоминать... А уж к ночи глядя, так аще!.. Нет, это не виртуализация. Это нам навязано воспитанием и поэтому игра ролей и составляет суть реала!!! |
| BlindAD |
(Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 16:02)Нет, это не виртуализация. Это нам навязано воспитанием и поэтому игра ролей и составляет суть реала!!! У нас тут по моему диаметрально противоположные мнения. Но суть я уловил. По такой логике, вирт и есть одна их ролей. А не будет ли слишком скучно играть просто роль. А как же удовольствие, я про внутренне удовольствие? P.s. А я так не играю, у вас Женский клуб. 
|
| Roza Grig |
|
(BlindAD @ 21.09.2016 - время: 15:08) (Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 16:02) Нет, это не виртуализация. Это нам навязано воспитанием и поэтому игра ролей и составляет суть реала!!! У нас тут по моему диаметрально противоположные мнения. Но суть я уловил. По такой логике, вирт и есть одна их ролей. А не будет ли слишком скучно играть просто роль. А как же удовольствие, я про внутренне удовольствие? Так как я не сторонница виртуального секса, то мне отвечать вам надо очень осторожно - я никого не хочу обидеть. По моему личному мнению (и пусть не судят меня строго) вирт возникает при дефиците реала, либо при невозможности осуществления чего бы то ни было в реале, либо это подготовка, пристрелка к реалу. Вирт - это же не реал, где можно промеж глаз заполучить! Хотя я знаю случаи, когда мужчина дико ревновал свою подругу к вирту - но это уже клиника... Вы вот со мною не согласны, но затрагиваете очень серьёзные аспекты. Их обсуждают продвинутые (но не просветлённые) люди тысячелетиями... Я-то отвечу, но вы ведь всё равно не согласитесь, так оно вам надо?!. Наше нынешнее воплощение есть не более, чем детство, школа нашей личности (ну той, что не в голове). А в детстве (если вы помните) мы всегда учились в наших играх и нам было играть страшно интересно, и мы никогда не уставали от игры... Когда мы закончим нашу учёбу мы больше здесь воплощаться не будем... Можете не соглашаться! Р.s. Только не говорите, что за женщинами вы никогда не подсматривали!!! Не хотите подсматривать - не надо, но я вас поболтать пригласила, а вы уж как хотите... |
| -Пилигрим- |
(Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 10:39)Вы смешиваете во что-то единое нашу личность (а где она, может это наша душа), наше бытовое поведение (встал, ну это, помылся короче, поел, пошёл на работу и т.д) и наше тело-скафандр, который является носителем нашей личности и не более того! Что-то я не пойму, разве наша личность и наше бытовое поведение это разные вещи? Вы пишите: "наше бытовое поведение (встал, ну это, помылся короче, поел, пошёл на работу и т.д)" и следом: "на бытовом уровне роли играются всегда" Следует ли из этого, что встал, умылся и пошел на работу, это роль? Для чего эти роли если никто не смотрит? И почему личности не нужно играть роль? Ведь согласно определения именно личность это совокупность свойств присущих каждому, личность это - "носитель индивидуального начала". И кто как не личность старается представить себя с лучшей стороны? |
| BlindAD |
(Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 16:35)Вы вот со мною не согласны, но затрагиваете очень серьёзные аспекты. Их обсуждают продвинутые (но не просветлённые) люди тысячелетиями... Я-то отвечу, но вы ведь всё равно не согласитесь, так оно вам надо?!. Конечно надо, всегда надо знать о чем думает и как рассуждает собеседник. Иногда очень познавательно узнать. Тем более мое не согласие, не говорит о том что я не готов выслушать другую точку зрения. Всегда есть вероятность того, что при своих рассуждениях я что то упустил. Наше нынешнее воплощение есть не более, чем детство, школа нашей личности (ну той, что не в голове). А в детстве (если вы помните) мы всегда учились в наших играх и нам было играть страшно интересно, и мы никогда не уставали от игры... Когда мы закончим нашу учёбу мы больше здесь воплощаться не будем... Почему сразу не соглашаться. Но при учебе в детстве мы впитываем, и обучаемся тому что потом уже будучи в возрасте будем воспроизводить как нечто само собой разумеющееся. Я все таки рассматриваю, пример с обучением не как изучение роли, для будущего, а как процесс обучения и воспитания. Мы можем в детстве всему обучиться, но приживутся лишь те вещи которые свойственны и наиболее близки именно для индивидуального человека. По моему личному мнению (и пусть не судят меня строго) вирт возникает при дефиците реала, либо при невозможности осуществления чего бы то ни было в реале, либо это подготовка, пристрелка к реалу. Вирт - это же не реал, где можно промеж глаз заполучить! Согласен, но будет ли правильно рассматривать это как только игру? Может это попытка смоделировать другое свое я, уйти от реальности и посмотреть а что будет если я сделаю то что мне не свойственно или наоборот выдвинуть свои черты которые в реале пытаются погасить и никому не показывать. И кстати при виртуальном общении тоже можно "получить в глаз", только это будет не физическое воздействие. |
| -Пилигрим- |
(BlindAD @ 21.09.2016 - время: 13:52)Я-то ограничена не темой, а правилами форума и личностью конкретного модератора. Вот зайдёт сюда модератор, объявит, что мы флудом занимаемся,и затрёт наши последние диалоги... А это везде так. Как показывает практика, правила существуют в угоду модераторам. Не трогайте модераторов и не тронуты будете!))) |
| Roza Grig |
|
(BlindAD @ 21.09.2016 - время: 16:14) (Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 16:35) Вы вот со мною не согласны, но затрагиваете очень серьёзные аспекты. Их обсуждают продвинутые (но не просветлённые) люди тысячелетиями... Я-то отвечу, но вы ведь всё равно не согласитесь, так оно вам надо?!. Конечно надо, всегда надо знать о чем думает и как рассуждает собеседник. Иногда очень познавательно узнать. Тем более мое не согласие, не говорит о том что я не готов выслушать другую точку зрения. Всегда есть вероятность того, что при своих рассуждениях я что то упустил. Наше нынешнее воплощение есть не более, чем детство, школа нашей личности (ну той, что не в голове). А в детстве (если вы помните) мы всегда учились в наших играх и нам было играть страшно интересно, и мы никогда не уставали от игры... Когда мы закончим нашу учёбу мы больше здесь воплощаться не будем... Почему сразу не соглашаться. Но при учебе в детстве мы впитываем, и обучаемся тому что потом уже будучи в возрасте будем воспроизводить как нечто само собой разумеющееся. Я все таки рассматриваю, пример с обучением не как изучение роли, для будущего, а как процесс обучения и воспитания. Мы можем в детстве всему обучиться, но приживутся лишь те вещи которые свойственны и наиболее близки именно для индивидуального человека. По моему личному мнению (и пусть не судят меня строго) вирт возникает при дефиците реала, либо при невозможности осуществления чего бы то ни было в реале, либо это подготовка, пристрелка к реалу. Вирт - это же не реал, где можно промеж глаз заполучить! Согласен, но будет ли правильно рассматривать это как только игру? Может это попытка смоделировать другое свое я, уйти от реальности и посмотреть а что будет если я сделаю то что мне не свойственно или наоборот выдвинуть свои черты которые в реале пытаются погасить и никому не показывать. Надо завязывать - это уже бег по кругу... У вас не было определённой практики и поэтому мы друг друга не поймём. Дайте определение собственной личности, определите где она находится, где находится ваша память... и можно будет продолжить, но это уже не будет иметь никакого отношения к теме этого топа! А рассуждениями здесь уже не поможешь... Уйти от какой реальности? Собственной? Вы от неё не уйдёте для вас всё реальность и вирт, и реал. От общественной реальности? Какая вам разница? Это попытка ухода от подавляющей вас общественной морали. Т.е. в этой игре вы меньше скованы общественной моралью. Неделя бана - это не неделя бланшированного состояния, когда каждая сволочь своими "сочувственными" вопросами занимается вашим троллингом... |
| Roza Grig |
(-Пилигрим- @ 21.09.2016 - время: 16:15)Не трогайте модераторов и не тронуты будете!)))[/color] Спасибо! Я и стараюсь их не гневить! 
|
| Roza Grig |
|
(-Пилигрим- @ 21.09.2016 - время: 16:08) Что-то я не пойму, разве наша личность и наше бытовое поведение это разные вещи? Вы пишите: "наше бытовое поведение (встал, ну это, помылся короче, поел, пошёл на работу и т.д)" и следом: "на бытовом уровне роли играются всегда" Следует ли из этого, что встал, умылся и пошел на работу, это роль? Для чего эти роли если никто не смотрит? И почему личности не нужно играть роль? Ведь согласно определения именно личность это совокупность свойств присущих каждому, личность это - "носитель индивидуального начала". И кто как не личность старается представить себя с лучшей стороны? Это я не пойму! Неужели вашей личности так необходимо утреннее сидение на горшке!!! Это нужно вашему телу, а вам-то зачем? А если вам, как личности, на горшке сидеть не надо, то что это, как не роль "Забота о собственном теле"? Наше здешнее существование ан масс занято уходом за собственным телом - носителем нашей личности. Зачем мне проявлять себя с лучшей стороны перед сволочью-шефом? Чтобы с работы не выгнали и зарплату добавили? Зачем распускать павлиний хвост перед понравившейся девицей/мадам? Чтобы ублажить тело, бо гормоны житья совсем не дают? ****************************** Личность здесь проявляется только в минимизации ваших/наших усилий по достижению необходимого нашему телу результатов, т.е. ограничивается качественным исполнением роли с целью приведения нашего тела в надлежащий вид. Опять же надо найти что есть наша личность, где она располагается, нужно ли ей утреннее сидение на горшке или бунгало на Мальдивах... И не ближе ли горшка нашей личности понятие душа, дух, психо, ну и так далее. Тогда не будет вопросов типа почему личности не надо играть роли. Перед кем ей играть? Богом? Дьяволом? Плохие зрители... Это сообщение отредактировал Roza Grig - 21-09-2016 - 18:04 |
| Grian |
|
Очистив голову от мысленного мусора и начав воспринимать ваши настоящие мысли, вы со временем увидите, как изменилась ваша жизнь. Интересно, тема скоро дойдет до медитации, буддизма и роли пришельцев в вирте? |
| Roza Grig |
(Grian @ 21.09.2016 - время: 17:34)Интересно, тема скоро дойдет до медитации, буддизма и роли пришельцев в вирте? А можно узнать ваше мнение на этот счёт? |
| sxn3433175515 |
|
(Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 18:38) (Grian @ 21.09.2016 - время: 17:34) Интересно, тема скоро дойдет до медитации, буддизма и роли пришельцев в вирте? А можно узнать ваше мнение на этот счёт? Думаю что медитация, буддизм и роль пришельцев в вирте не относятся к вымыслу. Более того роль пришельцев в вирте просто огромна, ибо им приходится совершать очень длительные перелеты, которые могут длиться годами и вирт становится для них единственной формой общения и всего прочего) Так что вирт очень практичен будет при освоении Луны, Марса и прочего космоса) |
| Roza Grig |
|
(sxn3433175515 @ 21.09.2016 - время: 17:47) (Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 18:38) А можно узнать ваше мнение на этот счёт? Думаю что медитация, буддизм и роль пришельцев в вирте не относятся к вымыслу. Ясно. А как у пришельцев на счёт вымысла и лжи? Или по вашему у них, что вирт, что реал, всё едино? |
| sxn3433175515 |
|
Думаю что они этим не заморачиваются) И какой, простите, реал во время длительных перелетов?) Любоваться на звезды и пролетающие кометы?) Это сообщение отредактировал sxn3433175515 - 21-09-2016 - 19:04 |
| Roza Grig |
(sxn3433175515 @ 21.09.2016 - время: 18:03)Думаю что они этим не заморачиваются) Не притворяйтесь, а то вы не знаете. Этот момент и в виртуальном сексе очень даже присутствует - "тихо сам с собою левою рукою... " |
| sxn3433175515 |
|
Нуу, какой же то реал?)) Это некая физпотребность. Если только так, то не долетит космонавт до цели. Этого явно не достатоно для длительного полета. И как вы сами понимаете, это не является удовлетворением именно личности) Личности нужно общение, и другое общение) Обмен энергетикой. Так что человечеству еще предстоит освоить вирт в совершенстве. Ибо без него невозможны длительные перелеты - никакая личность не долетит. Тело долетит, а личность нет) Это сообщение отредактировал sxn3433175515 - 21-09-2016 - 19:35 |
| Roza Grig |
(sxn3433175515 @ 21.09.2016 - время: 18:31)Нуу, какой же то реал?)) Это некая физпотребность. Вы полагаете, личность убивается мастурбацией? Это получается род эвтаназии личности? Интересно! Это вы, значит принадлежите к одной из религиозных сект... не могу сейчас вспомнить её название... В общем вы противник виртуального секса, т.к. единственным материальным его носителем является мастурбация, и потому в нём вы видите вымысел и ложь? А нельзя ли поподробней? |
| la fee |
|
(sxn3433175515 @ 21.09.2016 - время: 18:47) (Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 18:38) (Grian @ 21.09.2016 - время: 17:34) Интересно, тема скоро дойдет до медитации, буддизма и роли пришельцев в вирте? А можно узнать ваше мнение на этот счёт? Думаю что медитация, буддизм и роль пришельцев в вирте не относятся к вымыслу. Более того роль пришельцев в вирте просто огромна, ибо им приходится совершать очень длительные перелеты, которые могут длиться годами и вирт становится для них единственной формой общения и всего прочего) Так что вирт очень практичен будет при освоении Луны, Марса и прочего космоса) Браво! Рукоплескаю прямо стоя!  Конечно, он будет практичен, если до тех пор не придумают идеально имитируюших людей киборгов-секс-роботов. За сим скромно удаляюсь, дабы не быть арестованной за флуд, так как сказать что-то хотя бы немножко разумное на данную тему не позволяет феерический смех.  Это сообщение отредактировал Чародейкa - 21-09-2016 - 19:49 |
| sxn3433175515 |
|
Поподробней нельзя, ибо это уже прямые переходы на личности) а мастурбация не является виртсексом, об этом уже много-кратно писал. поэтому обсуждение данного вопроса не на этой доске ну или не со мной) |
| la fee |
|
Думаю, что с роботом - это не мастурбация) а вполне себе полноценный секс будет. Ааа... к месту прямо вспомнилась 'лунная радуга" про вновь приобретенные способности космонавтов, когда они могли транслировать свое изображение на дальние расстояния знакомым людям. Чем не виртсекс? |
| sxn3433175515 |
|
(Чародейкa @ 21.09.2016 - время: 19:48) (sxn3433175515 @ 21.09.2016 - время: 18:47) (Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 18:38) А можно узнать ваше мнение на этот счёт? Думаю что медитация, буддизм и роль пришельцев в вирте не относятся к вымыслу. Браво! Рукоплескаю прямо стоя! Размечтались)) идеально имитируюших людей киборгов-секс-роботов. В Японии уже продаются идеальные куклы, стоят правда дорого. Можно конечно все физатрибуты создать, но психологическую составляющую врядли)) Вот тут полно замужних женщин, есть уже дома даже не робот и тем не менее они на форуме ищут свое не роботовское. Так что какой там робот))) Э.... если только, который вирт умеет вести))) |
| la fee |
| Вы знаете, сколько стоит сеанс связи с космической станцией? А временная задержка какая будет? Скорость света еще не отменяли, увы. Не, вирт не для космоса) альтернатива - роботы, экипаж или сам капитан с помощниками. |
| sxn3433175515 |
(Чародейкa @ 21.09.2016 - время: 20:05)Думаю, что с роботом - это не мастурбация) а вполне себе полноценный секс будет. Вы забываете о простой вещи - обмен энергетикой. Никакой робот ее не даст - так что те же яйца под другим ракурсом. Вибраторы и прочие игрушки и счас есть) А в вирте как и в реале идет обмен энергетикой на лучшем уровне, порой даже лучшем, чем в реале). |
| sxn3433175515 |
(Чародейкa @ 21.09.2016 - время: 20:15)Вы знаете, сколько стоит сеанс связи с космической станцией? А временная задержка какая будет? Скорость света еще не отменяли, увы. Не, вирт не для космоса) альтернатива - роботы, экипаж или сам капитан с помощниками. Вы попробуйте в открытом море на яхте провести неделю хоть с кем, хоть с самым самым надежным))) Никто не даст гарантированного результата) Стоимость, задержки это все техника - решаемо. И вирт будет со скоростью света. На заре инета тоже задержки всякие были))) Так что без вирта никакого освоения космоса не будет))) Пришельцы уже НАСА это объяснили))) Думаете почему больше нету полетов на луну?)) |
| la fee |
|
Эээ... а вы в школе физику изучали? Ну да ладно, будет, значит будет! Раз вы гарантируете... |
| YSA |
|
Вот Яшке интересно, топикастер спрашивал описать что такое вирт, что такое вымысел или что такое ложь? Не помогайте бездельникам от науки, писать их диссертации ☺ Roza Grig Так как я не сторонница виртуального секса Пастернака не читал, но осуждаю © |
| Magnes |
| Прекращаем флудить. |
| -Пилигрим- |
|
(Roza Grig @ 21.09.2016 - время: 17:03) (-Пилигрим- @ 21.09.2016 - время: 16:08) Что-то я не пойму, разве наша личность и наше бытовое поведение это разные вещи? Это я не пойму! Давайте определимся с терминами. Забота это усиленное внимание. Забота о своем теле это периодическое вытаскивание его к врачу для осмотров. Физическая зарядка для поддержания в тонусе. Макияж у женщин и бритье у мужчин... В общем те вопросы, без которого наше тело вполне может существовать. А сидение на горшке это физиологическая потребность, так же как прием пищи и сон. Без этих вещей организм попросту не выживет. Зачем мне проявлять себя с лучшей стороны перед сволочью-шефом? Чтобы с работы не выгнали и зарплату добавили? А почему шеф именно сволочь? Он может быть очень порядочным и справедливым, а повышение зарплаты необходимо вашему телу, поскольку оно не любит насыщаться одной пшенной кашей... семгу оно вдруг полюбило и отбивные из свежей телятины. Не совместить ли нам полезное с приятным, сыграв роль трудолюбивого и знающего сотрудника, получить повышение зарплаты и насытить свое тело вкусностями, позаботиться о нем, так сказать? Опять же надо найти что есть наша личность, где она располагается, нужно ли ей утреннее сидение на горшке или бунгало на Мальдивах... И не ближе ли горшка нашей личности понятие душа, дух, психо, ну и так далее.А давайте сформулируем вопрос несколько иначе. А что, если сидение на горшке совмещается с прочтением литературы по психологии, духовности или конкретно "детской энциклопедии выпущенной во второй половине 60-х годов"? Почему нельзя сидя на горшке приблизиться к понятиям духа, психо, ну и так далее? Разве это не забота о теле совмещенная с развитием личности? Тогда не будет вопросов типа почему личности не надо играть роли. Перед кем ей играть? Богом? Дьяволом? Плохие зрители...Почему же плохие? Очень даже те что надо. И именно они будут оценивать то, что мы наиграли в этом мире, перед уходом в вечность. |
| sxn3414570637 |
| Ах обмануть меня не сложно я сам обманываться рад. АС Пушкин |
| sxn3532529973 |
|
Да, вирт вымысел и ложь, но красивая ложь, которая может превратится в высокие чувства. (Aleks______126 @ 21-09-2016 - 14:50) Вирт тоже жизнь только немного другая. Как Алиса в зазеркалье. Хорошее сравнение. Так оно и есть. Это сообщение отредактировал -Пилигрим- - 01-12-2018 - 09:42 |
| Точно метис |
(Kroha @ 13-09-2016 - 10:53)Виртуальный мир в основном наш вымысел, т.е. мы многое додумываем)) А здесь можно по-разному отнестись к понятию "вымысел". Если он или она (либо он и она одновременно) испытывают реальные ощущения, то это точно вымысел? Разве эмоции в таком случае вымышленные? А разочарование... Оно тоже от самого человека зависит. Ну, типа, от очарования до разочарования пол шага. А нужно, как Вы говорите, "наделять" человека теми или иными качествами? Для чего это нужно? Не лучше ли ли испытать реально ощутимое безо всякого вымысла? Домысливать - это иное. Не вопрос. В домысливании какие проблемы? |
| sxn3532529973 |
|
Реальные встречи это хорошо, но бывают ситуации когда помогут только виртуальные. Например когда ты в годах, и ты боишься что тебя не поймут, или когда ты инвалид, тут тебя точно не поймут. Кто сказал, что инвалидам не хочется секса, хочется и еще как. |