Vikavika |
(лавидa @ 27.10.2014 - время: 15:25) (сирота* @ 27.10.2014 - время: 15:13) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 15:05) Нужно рассказать как есть. Если у него действительно искренние чувства, поймет и его это не остановит. Вик,ты с луны? ты в автобус зайди,,пока не *гавкниш* чтоб место уступили никто не пошевелиться, а тут чувства ,,
Я с этим согласна.. Но вы поставьте себя на место того мужчины... А если он узнает это от кого нибудь другого? Ну вдруг? Мир не без добрых людей.. Лучше сказать правду и если он не поймет, прекратить все и искать человека среди тех, кто в таком же положении. Есть множество сайтов, где общаются инвалиды и организуются встречи в реале, влюбляются и женятся... |
сирота* |
ето плохая тема, мне она не нравится,,,, не про то она |
~Darina~ |
(Vikavika @ 27.10.2014 - время: 15:25) (~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 15:23) (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 14:18) есть у меня знакомая женщина, которая познакомилась в инете с мужчиной. и даже возможен переход в реал. Ох, ну и ситуация... Я считаю это не справедливо и не честно по отношению к тому мужчине.. Да он-то переживееет. Чего о нем думать? Что, у него она Любовь на все века? Поругаются из-за ерунды, а он и сбежит, и о болезни говорить не надо. А для нее это будет печать, если он сбежит, когда узнает о ее ситуации. Печать неподъемная, потому что веры у нее в себя не будет, потому что увидит подтверждение, что ее в коляске он любить не будет. Я, конечно, хочу верить в лучшее, но давайте будем реалистами. Тут 2 здоровых, красивых молодых человека встречаются после вирта и у них не клеится, а вы говорите... |
WESTnic |
(сирота* @ 27.10.2014 - время: 15:34)ето плохая тема, мне она не нравится,,,, согласен.. тяжелая тема... но возможно одна из немногих... которая реально пригодится кому-то. |
Vikavika |
(~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 15:36) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 15:25) (~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 15:23) Ох, ну и ситуация... Я считаю это не справедливо и не честно по отношению к тому мужчине.. Да он-то переживееет. Чего о нем думать? Что, у него она Любовь на все века? Поругаются из-за ерунды, а он и сбежит, и о болезни говорить не надо. Ну так Марина же писала выше, что переход в реал возможен.. Значит они обсуждали это уже? Однозначно нужно сказать правду. Иначе, встретившись, она сделает только себе хуже морально и еще больше от этого будет страдать. |
*Sika* |
(Vikavika @ 27.10.2014 - время: 15:39)Ну так Марина же писала выше, что переход в реал возможен.. Значит они обсуждали это уже? Однозначно нужно сказать правду. Иначе, встретившись, она сделает только себе хуже морально и еще больше от этого будет страдать. Думаю, что мужчина такой вариант рассматривает, но только не знает истинное положение вещей. А женщина потому и обратилась к автору топика за советом, что же в данной ситуации делать. Сказать правду и, возможно, это будет последний день общения, или не переводить отношения в реал, и жить иллюзией счастья. Я не знаю как в данной ситуации быть. |
сирота* |
(*Sika* @ 27.10.2014 - время: 15:47)
я знаю! закрыть тему и запретить ТС больше создавать подобные темы! ![]() |
лавидa |
(Vikavika @ 27.10.2014 - время: 15:25) (~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 15:23) (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 14:18) есть у меня знакомая женщина, которая познакомилась в инете с мужчиной. и даже возможен переход в реал. Ох, ну и ситуация... Я считаю это не справедливо и не честно по отношению к тому мужчине.. Честнее "поставить раком" его, заставив делать такой сложный выбор и принимать такое решение? Хорошо, если он мудак и просто сбежит. Быстрее переболеет и забудет женщина. А если он реально порядочный и душевный? Представьте, каково ему будет делать этот выбор? Если он морально не готов связывать себя с такой женщиной, но и отказавшись, будет чувствовать себя предателем. Это оч тяжело. |
Jguana |
Да, сколько людей столько и мнений. Лично я за честность в отношения ибо терпеть не могу ложь. |
Влекущая взгляды |
(~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 14:18)есть у меня знакомая женщина, которая познакомилась в инете с мужчиной. и даже возможен переход в реал. В вирте влюбляются в душу,а потом сходят с ума по телу любимой души... А если тело не совсем здоровое? А нам всем хочется для своих любимых быть совершенством... Очень понимаю душевные метания этой женщины. Если ее мужчина знает о болезни,то надо сейчас написать полностью о положении дел...Пусть думает и решает,готов он или нет принимать ее такой,как есть. Но...,я понимаю, КАК ей страшно сейчас его потерять,пусть он и не сразу скажет,но холодок отчуждения может появиться. И ,опять же, надо дать человеку время,принять эту правду,и принять решение.Не торопить... Искренне желаю хорошего итога этой истории... |
~Darina~ |
(WESTnic @ 27.10.2014 - время: 15:29) (~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 15:23) пусть она останется в его мыслях молодой, красивой и здоровой женщиной. Здравствуй, Дарин... Я все понимаю, но себя надо беречь и оберегать от слишком больных ударов, и быть реалисткой. И потом, почему вы думаете, что там мужчина влюблен без памяти? И именно в нее, а не в образ? И от него, кто сам не знает чего он хочет и в кого он влюблен будет зависеть ее Мечта... Таким макаром ни одна мечта не станет целью и не реализуется при таких данных. И вы забыли что и у него есть Мечта, и его мечта согласуется ли с таким реалом? Короче, мое имхо, пусть мечты остаются мечтами. |
лавидa |
(Vikavika @ 27.10.2014 - время: 15:31)Я с этим согласна.. Но вы поставьте себя на место того мужчины... А если он узнает это от кого нибудь другого? Ну вдруг? Мир не без добрых людей.. Лучше сказать правду и если он не поймет, прекратить все и искать человека среди тех, кто в таком же положении. Есть множество сайтов, где общаются инвалиды и организуются встречи в реале, влюбляются и женятся... Имха, но гораздо проще понять, почему женщина не захотела и побоялась рассказать, чем все остальные вероятные расклады. Ему ничего не помешает, если уж такая любовь, настоять на встрече и осчастливить эту женщину. Я бы даже сказала, что это идеальный расклад, если он узнает не от нее. |
Ж@нн@ |
(сирота* @ 27.10.2014 - время: 14:48)Жан в реале люди разные есть кто поймет есть кто обидет, а когда в реале знакомишся то все сразу видно,, она не предупредила тебя заранее? почему? и какова была твоя реакция? |
Vikavika |
И еще выскажусь по темке немного. Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Это сообщение отредактировал Vikavika - 27-10-2014 - 16:13 |
Влекущая взгляды |
(лавидa @ 27.10.2014 - время: 15:52)Честнее "поставить раком" его, заставив делать такой сложный выбор и принимать такое решение? Хорошо, если он мудак и просто сбежит. Быстрее переболеет и забудет женщина. А если он реально порядочный и душевный? Представьте, каково ему будет делать этот выбор? Если он морально не готов связывать себя с такой женщиной, но и отказавшись, будет чувствовать себя предателем. Это оч тяжело. Нет,не честнее... Потому,что он заложник ситуации.Она недоговорила,а теперь - все так сложно , и любое решение будет принимать больно. Если он ее примет,она тоже будет думать,вдруг он это сделал не по любви, а из жалости и порядочности, а если откажется - тоже боль невыносимая... |
Надюsha |
Я одно не поняла, она к коляске навсегда прикована или есть вероятность, что встанет? |
лавидa |
(Влекущая взгляды @ 27.10.2014 - время: 16:38) (лавидa @ 27.10.2014 - время: 15:52) Честнее "поставить раком" его, заставив делать такой сложный выбор и принимать такое решение? Хорошо, если он мудак и просто сбежит. Быстрее переболеет и забудет женщина. А если он реально порядочный и душевный? Представьте, каково ему будет делать этот выбор? Если он морально не готов связывать себя с такой женщиной, но и отказавшись, будет чувствовать себя предателем. Это оч тяжело. Нет,не честнее... Потому,что он заложник ситуации.Она недоговорила,а теперь - все так сложно , и любое решение будет принимать больно. Если он ее примет,она тоже будет думать,вдруг он это сделал не по любви, а из жалости и порядочности, а если откажется - тоже боль невыносимая... Поэтому я говорю, что поскольку ситуация временная, то никому эта правда не нужна. Пусть подождет выздоровления и расскажет. Ну или как Дари предлагает - оставить все в вирте. Другое дело, если бы ситуация была безнадежная. Там надо говорить сразу, если допускаешь встречу в реале. |
лавидa |
(Надюsha @ 27.10.2014 - время: 16:38)Я одно не поняла, она к коляске навсегда прикована или есть вероятность, что встанет? По сабжу я поняла, что она имеет какое-то заболевание и мужчина в курсе. Но именно сейчас временно не может ходить и этого мужчина не знает. |
WESTnic |
(Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11)Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... полностью.... был.. сам в этой шкуре.... благо сейчас все в прошлом и забыто... Доктор велел ходить - Ходю...© Жалость - последнее что нужно. А говорить нужно изначально. Перешли отношения на другой уровень... Доверяйте полностью... Нет - не доводите до этой точки... Многие высказывания искренние.. и верные... решать лишь Ей. |
Vikavika |
(WESTnic @ 27.10.2014 - время: 17:06) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11) Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... И слава богу, что все в прошлом! Будьте здоровы!)) Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. И все у этой женщины будет хорошо, ее друзья, ее близкие просто обязаны настраивать ее на это, а не жалеть, не говорить, ах ты Ж бедная ты наша, конечно бросит негодяй, промолчи, соври... Нет девочки, нельзя никакие отношения начинать со лжи и вирт тут тоже не исключение.. |
лавидa |
Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Ну а эта тема, как и любая другая, где поднимается вопрос морального выбора, будет вечной) Что-то из категории "говорить ли об измене".. конечно в идеале надо жить по правде и по совести, но кому она нужна, правда эта? |
Влекущая взгляды |
(WESTnic @ 27.10.2014 - время: 17:06) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11) Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... А вообще,бывают такие инвалиды,что язык не повернется их так назвать! Думаю,что немощь тела не помешала женщине,о которой речь в теме, стать для своего партнера настоящей женщиной,желанной,нежной,страстной... Испытания на пути того,чтоб быть вместе есть у всех нас,у каждого свои.Есть расстояния,условия и обстоятельства... Очень надеюсь,что ее проблемы со здоровьем, явление временное, и у них все получится так,как нужно... |
Влекущая взгляды |
(лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:17)Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Лав...))) Иногда меня пугает тот мир,что вырисовывается на форуме.Вот,ну,честно! Мы тут все немножко маньяки,особенно в разных специфических разделах))) И в отношениях,как это описано на брутальном "Мужском", можно не выжить с такими "мачо"... А в целом,да,ты права...Мы создаем тут для себя идеальный мир, с идеальным мужчиной,с чудесным кругом общения,друзьями, отношениями,с разговорами про Любовь,секс , политику и искусство. Нам бы еще научиться это реально проецировать в свою реальную жизнь))) А вообще : "Правда - хорошо,но счастье - лучше"(с),хоть это и не честный лозунг... |
siriusB |
(лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:17)Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Реальность иногда ближе, чем вы думаете, и встречается в самых неожиданных местах) |
лавидa |
(Влекущая взгляды @ 27.10.2014 - время: 17:22) (лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:17) Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Лав...))) Иногда меня пугает тот мир,что вырисовывается на форуме.Вот,ну,честно! Мы тут все немножко маньяки,особенно в разных специфических разделах))) И в отношениях,как это описано на брутальном "Мужском", можно не выжить с такими "мачо"... Ох, какое хорошее выражение.. Пожалуй, его реально можно понять, когда уже обжегся на всем, чем тлько можно) Лен, я вот читаю твои посты и свои ответы и улыбаюсь)) Вспомнила, как буквально года три назад я с тобой вхлам спорила на тему "правды")) Как ты была права..) А про форум.. Мне кажется, было бы проще жить)) Идешь по улице и все видишь - этот с плеткой, эта в трапоне, этот в женских труселях)) Правда я себя боюсь представить - топлесс, с гориллой под руку и утаскиваемая им же под каждый куст)))) |
~Marina~ |
сколько вы тут без меня наговорили-насоветовали)) сейчас уже и для меня что-то проясняется.. и я знаю, что ей посоветовать. женщина больна уже пару лет, с год, примерно, не ходит. и будет ли ходить еще - это все от врачей зависит. может и не только от них. но ведь каждому хочется тепла и родного человека рядом. и я ее понимаю, и не осуждаю, что она увлеклась виртом. и что вот так получилось с этим мужчиной. но она очень надеется на реал. |
Надюsha |
(Vikavika @ 27.10.2014 - время: 19:11) (WESTnic @ 27.10.2014 - время: 17:06) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11) Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... И слава богу, что все в прошлом! Будьте здоровы!)) Вичка, жалеть не надо, но я сама, когда месяц лежала, после аварии. И вот когда ко мне приходили в палату, я сразу видела их лица, там всё было написано... И я выла и они выли, потому как это неописуемо... Но я знала, что встану, я была в этом уверена. Поддержка нужна, безусловно. И в реале и в вирте, если уж ты там. Поэтому, я за правду. Если болезнь только приключилась и тем более, есть шансы на выздоровление, так пускай пройдут это вместе. Это либо сблизит, либо оттолкнёт окончательно. |
Влекущая взгляды |
(лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:34) (Влекущая взгляды @ 27.10.2014 - время: 17:22) Лав...))) Иногда меня пугает тот мир,что вырисовывается на форуме.Вот,ну,честно! Мы тут все немножко маньяки,особенно в разных специфических разделах))) И в отношениях,как это описано на брутальном "Мужском", можно не выжить с такими "мачо"... Ох, какое хорошее выражение.. Пожалуй, его реально можно понять, когда уже обжегся на всем, чем тлько можно) Форум нас меняет,реальная жизнь дает уроки... А с правдой,вообще,всегда не просто))) Тем более,в человеческих отношениях и в любви... Про форум,я просто хохотала до упаду,представив эту "картину маслом" в реале...))) Про себя, я даже боюсь написать,как бы это могло выглядеть... ![]() ![]() |
~Darina~ |
Еще зависит от самого человека. Если там боец, если он сам о себе не думает, что он в чем-то ограничен, даже если он в коляске, то и другие будут так думать. Все передается, все чувствуется, и угнетенность тоже, и воля к победе. Победителям всегда охота помогать, быть рядом, любить в каком бы физическом состоянии они не находились. Желаю этой женщине быть победительницей, поправится и обрести свое счастье. ![]() ![]() ![]() |
~Darina~ |
Вспомнила про свою одну давнюю знакомую. Она была очень толстой, да еще и при росте под 180, а нам по 16 лет всем, все веточки стройные и она... Так вот, она считала себя самой красивой, никогда не комплексовала по этому поводу, вызывающе откровенно одевалась. ничего не прятала, смеялась, веселилась, и мы все забывали, что у нее есть лишний вес. Она казалась нам крутой и реально красивой. А поклонников сколько у нее было - тьма тьмущая. Вот вам и отражение ее реальности. |
~Marina~ |
(Надюsha @ 27.10.2014 - время: 17:48)Вичка, жалеть не надо, но я сама, когда месяц лежала, после аварии. И вот когда ко мне приходили в палату, я сразу видела их лица, там всё было написано... И я выла и они выли, потому как это неописуемо... Но я знала, что встану, я была в этом уверена. Поддержка нужна, безусловно. И в реале и в вирте, если уж ты там. Поэтому, я за правду. вот и она этого боится.. боится даже реакции на свое сообщение о болезни. я уж не говорю о его лице в реале. и пройти это вместе, действительно, было бы хорошо. ей была бы огромная поддержка. а когда ничего не хочется, потому что ты одна, то тут уж точно не встанешь.. |
~Marina~ |
(~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 18:00)Еще зависит от самого человека. Если там боец, если он сам о себе не думает, что он в чем-то ограничен, даже если он в коляске, то и другие будут так думать. Все передается, все чувствуется, и угнетенность тоже, и воля к победе. Победителям всегда охота помогать, быть рядом, любить в каком бы физическом состоянии они не находились. Даринка, трудно быть победительницей, сидя в инвалидном кресле. мне кажется, что было бы наоборот, мужчина-инвалид, а женщина здоровая, то тут больше шансов, что она точно его не бросила бы. женщины у нас, все-таки, более жертвенные. |
Jguana |
(~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 18:15)мне кажется, что было бы наоборот, мужчина-инвалид, а женщина здоровая, то тут больше шансов, что она точно его не бросила бы. Тоже по разному, тут от человека зависит. Моя бабушка не бросила дедушку, когда его парализовало. А вот соседа «голубятника» (он держал во дворе голубятню), жена резко собрала вещички и оставила. Но здоровый мужчина вряд ли будет ходить за больной женщиной. Другое дело если у него тоже есть патология, которая мешает искать партнера в реале, тут может быть симбиоз. |
~Darina~ |
(~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 18:15) (~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 18:00) Еще зависит от самого человека. Если там боец, если он сам о себе не думает, что он в чем-то ограничен, даже если он в коляске, то и другие будут так думать. Все передается, все чувствуется, и угнетенность тоже, и воля к победе. Победителям всегда охота помогать, быть рядом, любить в каком бы физическом состоянии они не находились. Даринка, трудно быть победительницей, сидя в инвалидном кресле. Победителями быть всегда трудно. Тогда какая же это победа? Она так и дается - через преодоление. Преодоление всего - и принятие себя такой, и заставить себя возвысится над обстоятельствами, и манифестация себя не как обузы, а как сильного человека, который и другим может посочувствовать, и помочь, и приласкать, и оберечь. Всегда первичен ДУХ в человеке. Этот дух и дает силы и быть счастливой и поделится счастьем с другими, которые и потянуться к такому человеку. Конечно, это все может быть просто лозунгами и сотрясанием воздуха, но это может быть и чьей-то реальностью. |
~Darina~ |
(Счастливчик! @ 27.10.2014 - время: 18:47) Лучше по моему мнению рассказать, если уж пошло дело серьёзно. И честнее будет по отношению к нему, и самой легче пережить в случае отказа с его стороны. Мне довелось работать с двумя ребятами, которые ухаживали за больными жёнами один 18 лет другой более 20. Ещё и на юга умудрялись их возить, это в советские то времена, когда с колясками из дома выйти было не возможно, если была ещё коляска. Смотря что под этим "серьезно" подразумевается. Если просто приехать, поласкаться и уехать, то, имхо, говорить не стоит. Пусть останется виртпартнером и реал не допустить. А если там уже реально мысли о том, чтобы сойтись, то сказать надо. Это сообщение отредактировал ~Darina~ - 27-10-2014 - 19:03 |