Margo_sha |
Для себя отметила, что среди нас есть (назовем их условно) люди-виртуалы и люди-реалисты. Первые легко могут общаться друг с другом, не выходя за пределы своей комнаты, но при этом переживать сильные и яркие эмоции от написанного или прочитанного ими текста, и даже испытывать чувства по отношению друг к другу. Вторые же, в свою очередь - абсолютно равнодушны ко всему, что я изложила чуть выше, но у них существует своё понятие/убеждение (и оно, прям, непоколебмо): какие к черту чувства и эмоции, если ты не можешь встретиться взглядом, прикоснуться к человеку, ощутить тепло его тела, вдохнуть его запах?! Вот отсюда и возник у меня вопрос: люди-виртуалы - ими рождаются или становятся? (это врожденный или приобретенный "навык"). те, кто может себя к ним отнести, вы можете объяснить в себе этот "феномен"? (как вы почувствовали в себе то, что он вам всё же присущ? - ведь многие его так и не понимают, не смотря на близкое и доверительное общение с противоположным полом, постоянно указывая на переход из виртуальности в реал). вы замечали при общении подобное разделение в восприятии людей? влияет ли на ваш интерес в общении то, "виртуал" ваш собеседник или "реалист"? с кем бы вы предпочли более близкое общение в сети? *не сильно замудрила?)) |
YSA |
Согласен со Счастливчиком, добавлю только, что врождённое чувство прекрасного постепенно развивается, например читая книги, рисуя, музицируя. Скажем так: разделение на физиков и лириков. Так что навык врождённый со множеством приобретений впоследствии. Если врождённый навык не развивается, то человек, может стать реалистом, а навык так и останется в зародыше. те, кто может себя к ним отнести, вы можете объяснить в себе этот "феномен"? Рос я с тягой к прекрасному, любил читать, немного сам пишу, музицировал. (как вы почувствовали в себе то, что он вам всё же присущ? Если речь о вирт общении, то давно, я решил таким образом подучить разговорный английский и это было удобно сделать виртуально. А дальше пошло, поехало... ☺ влияет ли на ваш интерес в общении то, "виртуал" ваш собеседник или "реалист"? Общаюсь я преимущественно с девушками. Если девушка реалистка, с ней сложно общаться, так обсудить какую-то глупость типа индийских фильмов. «А чо о сексе говорить — им заниматься надо». ☺ Если же девушка предрасположена к виртуальному общению, то круг интересов в общении, значительно шире. с кем бы вы предпочли более близкое общение в сети? А посему предпочёл бы с виртуалками ☺ вы замечали при общении подобное разделение в восприятии людей? Когда-то давно, пришёл на Секснарод, на ветку БДСМ — там редко кто понимает вирт отношения. Многие используют вирт пространство, чтобы разнообразить свой реал. Это сообщение отредактировал YSA - 25-10-2014 - 03:40 |
Кудеся |
действительно, намудрила:) я думаю, что такого чистого разграничения в природе человека нет. и быть не может. каждый в какой-то мере реалист, и каждый в какой-то мере виртуал. Нельзя отрицать чувства, которые порождает книга - а это чем не виртуальность?.. как не существует чисто черного и абсолютно чисто белого... одни воспринимают виртуальный мир как баловство, а другие - как свою иную жизнь. Почему так, а не иначе устроены люди?.. все зависит от величины и широты полета фантазии. если ребенку давали в детства фантазировать, не смеялись над его выдумками - из него вполне может вырасти хороший виртуальщик. А если ему всю жизнь твердили и твердят, что это блажь, то, почувствовав что-то такое, он скорее испугается. и будет отрицать, пусть даже и очевидное. то есть сердцем понимает, что это возможно, но вот потому, что ему запрещали думать об этом, он уйдет в отрицание: это все ерунда и блажь. мне все равно с кем общаться. с реалистом даже интереснее, как бы открывая ему новый мир и улыбаясь при этом))... а в чем разница между "белыми" и "черными"?..да наверно просто в том, что все чувственное будет в стороне, а виртуальный секс вообще понятие иной категории.это не для реалиста. Это понимать нужно, и не навязывать свое хочу тебя сразу. постепенно вводя в мир чувств |
dogfred |
(Margo_sha @ 24.10.2014 - время: 23:41) Ну, если и намудрила, то самую малость. Дележка людей на белых и черных, физиков и лириков, реалистов и виртуалов довольно условна и не надежна. Ошибочно считать реалистом того, кто при появлении чувств командует "В койку", а виртуалом - способного целый час сидеть на телефоне или в аське, наслаждаясь заочным общением. Думается. что многое зависит от собеседника . Если интересен, то знакомство развивается. Если нет, то смысла поддерживать отношения нет. |
Margo_sha |
(dogfred @ 25.10.2014 - время: 16:39) (Margo_sha @ 24.10.2014 - время: 23:41) Ну, если и намудрила, то самую малость. Дележка людей на белых и черных, физиков и лириков, реалистов и виртуалов довольно условна и не надежна. Ошибочно считать реалистом того, кто при появлении чувств командует "В койку", а виртуалом - способного целый час сидеть на телефоне или в аське, наслаждаясь заочным общением. Юра, именно условно я и обозначила - не смогла вкрапить в определения какую-то конкретику. Отчасти, ты наверное прав. Предположу, что может действительно ключевым здесь является интерес. И если он присутствует, то вполне возможно даже с заядлым виртуалом перейти в реал, а реалиста постепенно научить вирту (первый вариант наверное проще осуществить, нежели второй?). |
Медвежонка |
(Margo_sha @ 24.10.2014 - время: 23:41)Для себя отметила, что среди нас есть (назовем их условно) люди-виртуалы и люди-реалисты. Я бы, наверное, поделила на визуалов и не визуалов (аудиалов, кинестетиков, дискретов) и приплюсовала сюда богатство фантазии. На мой взгляд, визуалы с богатой фантазией и есть те самые виртуалы. То есть с рождения уже есть задатки, которые развиваются и формируются потом в течение жизни при благоприятных условиях. На истину не претендую :) |
~Marina~ |
(Margo_sha @ 24.10.2014 - время: 23:41)Для себя отметила, что среди нас есть (назовем их условно) люди-виртуалы и люди-реалисты. виртуалами и рождаются, и становятся, у всех это по разному происходит) всегда можно чему-то научиться, раскрыть в себе что-то новое. и это все вроде как понятно... есть люди, которые из виртуалов становятся "реалистами". и напрочь отрицают всякие-разные виртотношения. почему такое происходит? |
Дусичка |
(~Marina~ @ 25.10.2014 - время: 20:17)
Может быть, потому, что виртотношений им становится мало? они стараются перенести их в реал, а это уже совсем другая песня. |
Кудеся |
(Дусичка @ 25.10.2014 - время: 22:34) (~Marina~ @ 25.10.2014 - время: 20:17) есть люди, которые из виртуалов становятся "реалистами". и напрочь отрицают всякие-разные виртотношения. Может быть, потому, что виртотношений им становится мало? они стараются перенести их в реал, а это уже совсем другая песня. а может просто неудачный опыт?..и все?..обожглись раз - и ушли. |
Margo_sha |
(Na'vi @ 25.10.2014 - время: 18:26)Я бы, наверное, поделила на визуалов и не визуалов (аудиалов, кинестетиков, дискретов) и приплюсовала сюда богатство фантазии. Это Вы уже тут научной терминологией заговорили - не поспоришь. Я же всё попробовала донести простым языком, который мы иногда используем в своём речевом обиходе, когда вкупе характеризуем причастность человека к виртуальности и его восприятие её же. *наверное снова замудрила, но знаю, что здесь есть те, которые меня всё же понимают - о чем я. |
Margo_sha |
(~Marina~ @ 25.10.2014 - время: 20:17)есть люди, которые из виртуалов становятся "реалистами". и напрочь отрицают всякие-разные виртотношения. Да, есть те, которые отрицают, познав их. Причины тому могут быть разные - не берусь их перечилять даже навскидку (нет у меня такого опыта). И это всё же люди-виртуалы. Но есть и другие, которые отношения в сети не строят, потому как, они не чувствуют живого человека, и не понимают, как можно что-то испытывать, видя только буквы на экране. Даже наличие реального фото - это всего лишь, как шаг, чтобы принять решение, развивать общение в сторону перехода в реал или уже интерес исчерпан. |
Медвежонка |
(Margo_sha @ 25.10.2014 - время: 23:28) (Na'vi @ 25.10.2014 - время: 18:26) Я бы, наверное, поделила на визуалов и не визуалов (аудиалов, кинестетиков, дискретов) и приплюсовала сюда богатство фантазии. Это Вы уже тут научной терминологией заговорили - не поспоришь. Так вроде для меня это вполне обычные слова без примудростей :) проще вряд ли выскажу, если только заменить каждое слово на описание из нескольких слов. Но думаю и так понятно что имелось в виду. :) **нене, я вас поняла, не за мудрили :) |
~Darina~ |
(Margo_sha @ 24.10.2014 - время: 23:41)Для себя отметила, что среди нас есть (назовем их условно) люди-виртуалы и люди-реалисты. Мне кажется в первую очередь все зависит от того, хороший ли собеседник ваш партнер и интересны ли вы ему, как тот же самый собеседник. А дальше как кривая вывезет, будет вирт, не будет.))) Вообще, самые самые реалисты в форумах не сидят, как мне кажется... Сколько у меня есть знакомых, которые, как говорится, -жизнь, как "быка за рога" вертят туда сюда, так они не сидят в интернетах, ток если в поисках инфы и в почте по деловым перепискам. Им невыносимо тратить время впустую в болтовне ни о чем. А те, кто отвергает вирт, будучи знакомым с ним, то они просто сделали свой выбор. Не хотят они заморачиваться в это просто и все. А по поводу врожденное это или приобретенное...даже не зна...могу сказать только одно - мне кажется, что если хоть раз человек погружался в атмосферу книги, переживал с героями что-то, то он виртуал. Или музыку чувствовал, переживал. Короче, улетал куда-то, грезил наяву. Чет сумбурно получилось...))) |
Margo_sha |
(~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 18:36)Мне кажется в первую очередь все зависит от того, хороший ли собеседник ваш партнер и интересны ли вы ему, как тот же самый собеседник. А дальше как кривая вывезет, будет вирт, не будет.))) Не, не сумбурно)) Очень даже всё по полочкам. И даже сам вирт к месту пристроила, хотя я его и обошла в СП. И снова делаю вывод, что интерес превуалирует. Если зацепило обоих, то и понеслось... А вот если не случилось это стыковочки, то будь ты хоть трижды виртуал со всеми понятиями и фантазиями - никакого развития в отношениях не случится. |
Kroha |
(Margo_sha @ 24.10.2014 - время: 23:41)Для себя отметила, что среди нас есть (назовем их условно) люди-виртуалы и люди-реалисты. Маргоша....изложила все правильно..но есть ещё третья группа )) люди универсалы))) |
Margo_sha |
(Kroha @ 29.10.2014 - время: 10:31)Маргоша....изложила все правильно..но есть ещё третья группа )) люди универсалы))) Может и так)) но я всё же предположила, что те, кто люди-виртуалы, они вобрали в себя эту универсальность, потому как, живут-то в реальном мире, но при этом понимают всю кухню "виртуальности". |
siriusB |
(Margo_sha @ 29.10.2014 - время: 13:34) (Kroha @ 29.10.2014 - время: 10:31) Маргоша....изложила все правильно..но есть ещё третья группа )) люди универсалы))) Может и так)) Это не верно, т.к. сами виртуалы не представляют собой единую сплоченную общность, они тоже подразделяются на множество типов. И как раз таки универсалов среди них очень мало. Универсал - это тот, для кого виртуальное и реальное общение являются частью единой реальности, поэтому он легко трансформирует виртуальное в реальное, как и наоборот. Он не боится преобразовывать виртуал в реал, для него не составляет проблемы перекодировать реал в виртуальный язык. Он не разделяет: вот здесь, на экране монитора - это эфемерные фантазии, это сказка, пусть тут даже и настоящие эмоции, но это все равно иллюзия, через час я закрою окно и вернусь в реальность, в которой нет места виртуальности. Не универсал разграничивает виртуальное и реальное пространство, для универсала таких границ не существует. Большинство людей, которые понимают виртуальный язык - как раз таки такие разделители. Тут виртуалят, а за пределами монитора возвращаются к детям и мужу, например. Есть также виртуалы, которые наиболее адаптивно и счастливо себя чувствуют именно в виртуальном пространстве, т.к. им тут легче самореализовываться, а в реальности они ощущают пустоту и неполноту (эти уж явно не универсалы). Есть виртуалы, которые вообще, почти целиком погружены в виртуальный мир, т.к. в реальности у них не получается ничего. Также и "реалы" не бывают столь однозначны и однотипны. Например, назову тип "реала", который всем знаком: человек вообразил себя универсалом и попытался трансформировать виртуал в реал, но реальность оказалась совсем не такая, как он себе навыдумывал - происходит преоценка отношения к виртуальности и активизация критического отношения к ней. Есть реалы, у которых восприятие в принципе не работает на постройку образов, а есть такие, которым просто некогда это делать, они эту способность в себе никогда не проверяли. Ну и так далее: если подробно разбираться, то обеих лагерях можно найти большое количество подтипов, причем они могут преобразовываться один в другой, в зависимости от опыта и обстоятельств. |
WESTnic |
(Kroha @ 29.10.2014 - время: 10:31)Маргоша....изложила все правильно..но есть ещё третья группа )) люди универсалы))) Согласен.. Есть ищущие лишь вирта.. и отвлечения от реальности.. Есть ищущие лишь реала посредством интернет знакомств.. С продолжением и прочее... А есть те, кто в процессе вирта начинает чувствовать реально.. И хотят перенести это в реал.. Всяко бывает.. |
Александрина |
(Margo_sha @ 24.10.2014 - время: 23:41)вы замечали при общении подобное разделение в восприятии людей? Много высказано правильных, мудрых мыслей. Добавить практически нечего, кроме собственного наблюдения. Виртуалы интереснее и в реале. Не знаю, нам ли с мужем так повезло, или действительно вирт настолько влияет на восприятие. Но ни разу чисто реальный партнёр не оказался интереснее виртуала. Может быть виной тому отсутствие у реалистов необходимости в приятном, грамотном общении, с подключением фантазии и психологии. Все в курсе сколько неадекватов в тот же вирт приходит извне и чем тут занимаются. Так же они ведут себя и в реале. И за счёт тех, кто привык уважать оппонента, утверждают свои комплексы. Не все, конечно, но большинство. Таких бессмысленно вводить в мир виртуальных чувств. Не оценят. С другой стороны вирт-фантазёры. Большей частью творческие личности. Забитых ботанов в расчёт брать не будем. С ними интересно и просто поболтать, и флирт закрутить, и интим скучным не бывает. В отличие от реала, в котором почему-то только "размер имеет значение". Похоже, что вывод будет таким: кто не ленится познавать всё вокруг и уважать собеседника, гораздо предпочтительнее любого "одарённого" чоткого посона. |
Александрина |
(Чоткий пацан! @ 04.11.2014 - время: 12:13)Согласен полностью, даже плюсанул по этому поводу!!! На кепки и всё прекрасное, что под ними может скрываться, я не наезжала) Прости!) И по одёжке тоже не оцениваю. Как раз внутренний мир более привлекателен. Но чаще "мальчик в кепочке" совсем не оправдывает надежд даже в элементарной беседе. Приколы не счёт) Пасибки за плюсик ![]() |
Кудеся |
(Александрина @ 04.11.2014 - время: 23:33)Но чаще "мальчик в кепочке" совсем не оправдывает надежд даже в элементарной беседе. угу, первое впечатление - какой он глупый наверно, а когда он к примеру берет гитару...)))..познавая, не отрицай - ибо если тебе встретился такой пацан, значит, это зачем-то нужно..а может, он просто защищает свой внутренний мир от "чужаков"?. |
~Marina~ |
(Счастливчик! @ 05.11.2014 - время: 10:18) (Margo_sha @ 25.10.2014 - время: 01:41) Для себя отметила, что среди нас есть (назовем их условно) люди-виртуалы и люди-реалисты. Совсем как "чёрное и белое". допускается) не все такие прям белые и черные. оттенков много. особенно в вирте) |
КотБегемот |
Как хорошо сказанное все выше... Это великолепно! - сказала собака, глядя на баобаб. На самом деле париться не надо. От вирт секса нужно получать удовольствие! Впрочем, как и от всей жизни.... Виртсекс - это ролевые игры. Если вы начнете грызть свою печень и заниматься самобичеванием - возможно памятник вам поставят еще при жизни.... Лично я виртом занимаюсь от души! И хрен с ним, что твоя подруга уйдет к другому: Виртуальный групповой секс я еще ни разу не пробовал. А вы? |
Margo_sha |
(КотБегемот @ 15.11.2014 - время: 23:07)Виртуальный групповой секс я еще ни разу не пробовал. Я тоже не пробовала)) Даже не задавалась этой темой - априори понимаю, что не моё. Да и начиталась мнений: ГС в вирте - ералаш. Но сабж не об этом (!). В нём вопрос в том, на сколько Вы ощущаете людей, корые могут быть либо виртуалами, либо ралистами - с кем вам в общении интереснее? |
КотБегемот |
Человек, не занимающийся сексом в реале - в вирте им заниматься не способен априори. Не потому что он плохой или ущербный. Просто это не его область.... Но сабж не об этом (!). В нём вопрос в том, на сколько Вы ощущаете людей, корые могут быть либо виртуалами, либо ралистами - с кем вам в общении интереснее Ну мне интересно с интересными людьми... Они и в вирте хороши, да и в реале с ними интересно. |
Tiim |
Маргоша, а вас почему раньше времени выпустили?) Апять по блатцу?) |
~Marina~ |
(Tiim @ 16.11.2014 - время: 04:31)Маргоша, а вас почему раньше времени выпустили?) Вы соскучились по Маргоше?)) реально или виртуально? |
siriusB |
(Margo_sha @ 16.11.2014 - время: 00:29) Но сабж не об этом (!). В нём вопрос в том, на сколько Вы ощущаете людей, корые могут быть либо виртуалами, либо ралистами - с кем вам в общении интереснее? Чистые виртуалы - они как рафинированные, опущенные в воду, быстрорастворимые пакеты. Шепчущие тени, отголоски несуществующих миров, обрезки мыслей, которые умирают раньше, чем рождаются. Это сообщение отредактировал siriusB - 18-11-2014 - 11:32 |
Margo_sha |
(siriusB @ 17.11.2014 - время: 03:08) (Margo_sha @ 16.11.2014 - время: 00:29) Но сабж не об этом (!). В нём вопрос в том, на сколько Вы ощущаете людей, корые могут быть либо виртуалами, либо ралистами - с кем вам в общении интереснее? Чистые виртуалы - они как рафинированные, опущенные в воду, быстрорастворимые пакеты. Шепчущие тени, отголоски несуществующих миров, обрезки мыслей, которые умирают раньше, чем рождаются. Перечитала Ваш предыдущий пост, но всё же ещё раз захотелось уточниться: так кто же такие чистые виртуалы? что для них характерно? почему они не интересны и малопривлекательны? Это сообщение отредактировал Margo_sha - 18-11-2014 - 12:44 |
siriusB |
(Margo_sha @ 18.11.2014 - время: 12:43)Перечитала Ваш предыдущий пост, но всё же ещё раз захотелось уточниться: так кто же такие чистые виртуалы? что для них характерно? почему они не интересны и малопривлекательны? А из чего мы создаем виртуальное пространство? Откуда для него появляется строительный материал, кто осуществляет его поставки, кто проектирует виртуальные конструкции? Чтобы физически запустить виртуальную машину, - комплекс вычислительных ресурсов, начиная от серверов связи и оканчивая процессором вашего компа, - нужно огромное количество энергии и ресурсов. Чтобы запустить ваше собственное виртуальное дыхание, воображение, чтобы ритм сердца был тут живым, а не искусственным, то должна быть какая-то основа, из чего это можно вырастить. Я не говорю о том, что в вирте должно быть таким, как в реале. Я говорю о том, что для того, чтобы тут что-то нарисовать, по крайней мере краски придется брать из реала. |
zulus770 |
если учесть что здесь виртуалы то на этом обсуждение не имеет смысла, хотя я может и не прав но голову себе этим уж точно не буду. да и смена скоро закончится))))) |
Кудеся |
(siriusB @ 19.11.2014 - время: 11:14) (Margo_sha @ 18.11.2014 - время: 12:43) Перечитала Ваш предыдущий пост, но всё же ещё раз захотелось уточниться: так кто же такие чистые виртуалы? что для них характерно? почему они не интересны и малопривлекательны? А из чего мы создаем виртуальное пространство? Откуда для него появляется строительный материал, кто осуществляет его поставки, кто проектирует виртуальные конструкции? Чтобы физически запустить виртуальную машину, - комплекс вычислительных ресурсов, начиная от серверов связи и оканчивая процессором вашего компа, - нужно огромное количество энергии и ресурсов. Чтобы запустить ваше собственное виртуальное дыхание, воображение, чтобы ритм сердца был тут живым, а не искусственным, то должна быть какая-то основа, из чего это можно вырастить. Я не говорю о том, что в вирте должно быть таким, как в реале. Я говорю о том, что для того, чтобы тут что-то нарисовать, по крайней мере краски придется брать из реала. что-то я не поняла. кто такие чистые виртуалы?.. |
siriusB |
(Кудеся @ 22.11.2014 - время: 12:48)что-то я не поняла. кто такие чистые виртуалы?.. У которых слова - всего лишь слова. |
dogfred |
Позвольте маленький экскурс в прошлое, когда мы были молоды, и никаких персональных компьютеров еще не было. Средствами связи были почта и телефон. Хотелось свиданий, поцелуев, любви. Интима тоже, но и антураж тоже был весом. Словом, писал письма иногородним подружкам и по часу болтал по телефону с теми, с кем встречался в Ленинграде (тогда Санкт-Петербург считался еще городом времен царизма). Так вот, это и были виртуальные отношения в общем-то в чистом виде. Хотя и отличались от нынешних инетовских тем, что в основе знакомства была реальность, сохранившая тягу к продолжению знакомства и в заочном варианте. Скажу по секрету, когда собирался жениться, устроил себе вечер воспоминаний с "погребальным" костром. Жег письма. Так сказать, сжигал мосты. Возвращаясь к теме, повторюсь, что вирт и реальность имеют одну основу -желание общаться, встречаться, любить или хотя бы дружить. А уж общительность -это от Бога, как и желание понимать собеседника. |
NEMINE |
Виртуалы? Реалисты?) Фигня это всё. Мне вот Вист очень доходчиво объяснил, что мы гоняемся не за чувствами, а за эмоциями. Настоящая любовь, это если твой любимый, который живёт за тридевять земель от тебя, лежит пластом со сломанной ногой, рукой, в бреду тяжёлой болезни, беспомощный, а ты бросаешь семью, детей и рвёшь когти к нему, чтоб подать стакан воды и поправить одеялко. Причём не раздумывая, почти инстинктивно.Готова? Значит, ты реалистка. Нет? Значит, продолжаем виртуалить) Я так думаю) |