Форс мажор, пусть даже и не плохо все, но не запланировано. предупредить, что не выйду на связь возможности нет, ну мало ли, что может случиться.
И вот по возвращении, вся такая на позитиве, тебя встречают с "грозным видом" и вопросом "где была? рррр"
И когда начинаешь делиться радостью, рассказывая, где собсно была, в ответ слышишь - ну и чего ты оправдываешься?! или у тебя кто-то появился? или...?или...?(и этих "или" может быть множество...)
Где эта грань между объяснением и оправданием и для всех ли она одинакова?
Во-вторых, если он воспринял ответ где была, как оправдание, то это уже его проблемы.
В-третьих, если человек себя чувствует или считает в чем-то виноватым, то это будет оправдание. И грань между этими понятиями, очень тонка, к сожалению.
Где эта грань между объяснением и оправданием и для всех ли она одинакова?
Прав Гена, сказав, что грань тонка. А для того, кому пытаются донести эти оправдания или объяснения (в ситуации из примера СП), так и вовсе, её не существует, уж поверьте)).
Но если просто рассудить по определению понятий, то оправдываются тогда, когда в чем-то виноваты, а объясняют - просто для лучшего понимая ситуации.
Как у Вас это получилось лучше преподнести и к чему Вы были сами ближе (к оправданию или объяснению) - Вам же и виднее.
В очередной раз убеждаюсь, что "болезнь лучше предупредить, чем потом её лечить"(с). Ну их нафиг, эти форс-мажоры. Вот честно, не понимаю я их.
Для этого, наверное, и существуют - отношения без обязательств. В них никто никому ничего не должен, в том числе, не нужно ни оправдываться, ни объясняться. А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены.
(FoXes @ 13.08.2014 - время: 17:08)
Где эта грань между объяснением и оправданием и для всех ли она одинакова?
Прав Гена, сказав, что грань тонка. А для того, кому пытаются донести эти оправдания или объяснения (в ситуации из примера СП), так и вовсе, её не существует, уж поверьте)).
Но если просто рассудить по определению понятий, то оправдываются тогда, когда в чем-то виноваты, а объясняют - просто для лучшего понимая ситуации.
Как у Вас это получилось лучше преподнести и к чему Вы были сами ближе (к оправданию или объяснению) - Вам же и виднее.
В очередной раз убеждаюсь, что "болезнь лучше предупредить, чем потом её лечить"(с). Ну их нафиг, эти форс-мажоры. Вот честно, не понимаю я их.
Для этого, наверное, и существуют - отношения без обязательств. В них никто никому ничего не должен, в том числе, не нужно ни оправдываться, ни объясняться. А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены.
Марго, все точно сказано.
А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены.
Вообще-то, форс-мажор в переводе с французского это высшая сила. То есть, обстоятельства, которые ни предусмотреть, ни тем более предупредить не возможно))))
Так что "исключить" форс-мажор нельзя! Землетрясение, обрыв проводов, лунный камнепад, авария в метро, сломанный ноготь, смерть любимого хомячка это все форс-мажор... Как это можно исключить? Да, вы правы, "Кирпич ни с того ни с сего, никому и никогда на голову не свалится", но дело в том, что нам не дано знать, когда "Аннушка разольет масло".
А вот оправдываться или объяснять, это критерий определяющий интеллигентность и порядочность партнера. Тот кто любит - верит! Тот кто не любит и сам врет, всегда ждет подвоха и ищет обман.
В очередной раз убеждаюсь, что "болезнь лучше предупредить, чем потом её лечить"(с). Ну их нафиг, эти форс-мажоры. Вот честно, не понимаю я их.
Для этого, наверное, и существуют - отношения без обязательств. В них никто никому ничего не должен, в том числе, не нужно ни оправдываться, ни объясняться. А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены.
То что предупредить лучше, чем лечить, это само собой, но в жизни всякое бывает и исключать ничего нельзя. ИМХО.
пример в СП был лишь пример, сама я с таким, к счастью, не сталкивалась,но случилось стать свидетельницей подобного, вот и возник вопрос.
(Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 18:21)
А уж если у Вас не так (доверительные отношения), тогда и форс-мажоры должны быть исключены.
Вообще-то, форс-мажор в переводе с французского это высшая сила. То есть, обстоятельства, которые ни предусмотреть, ни тем более предупредить не возможно))))
Так что "исключить" форс-мажор нельзя! Землетрясение, обрыв проводов, лунный камнепад, авария в метро, сломанный ноготь, смерть любимого хомячка это все форс-мажор... Как это можно исключить? Да, вы правы, "Кирпич ни с того ни с сего, никому и никогда на голову не свалится", но дело в том, что нам не дано знать, когда "Аннушка разольет масло".
Что такое форс-мажор, я изучала когда-то на занятиях в универе, правда, в экономической трактовке, и она определялась, как обстоятельства непреодолимой силы...))
Вы правы, их никак исключить нельзя, но уверена, что не о тех обстоятельствах в СП идет речь, поэтому не стоит углубляться в беспочвенную теорию для данного случая.
Вы правы, их никак исключить нельзя, но уверена, что не о тех обстоятельствах в СП идет речь, поэтому не стоит углубляться в беспочвенную теорию для данного случая.
Тогда немного углублюсь в обстоятельства СП...
Пятница, конец рабочего дня, к Ней на работу приезжает муж, практически хватает в охапку и увозит в др. город(решил он приятное сделать женушке, в аквапарк свозить, по городу красивому погулять). Выходные провели чудесно, отдых удался на славу.
И все бы ничего, но вот он тот самый случай - она телефон забыла, и сообщить о себе смогла только в вс вечером, когда вернулась домой.
И понять ее не захотели, так еще и обвинили во всех смертных.
И случаев с таким исходом может быть великое множество,но речь не об этом, а о том, как увидеть тонкую грань между объяснением и оправданием и как ее не пересечь...
И если объяснения часто принимаются как оправдания, то что делать? не молчать же?
когда доверяешь- веришь 1 слову, и ничего не надо лишнего объяснять.
а если очень надо поругаться , то и заверенная ноариусом справка не прокатит.
(Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 19:14)
Вы правы, их никак исключить нельзя, но уверена, что не о тех обстоятельствах в СП идет речь, поэтому не стоит углубляться в беспочвенную теорию для данного случая.
Тогда немного углублюсь в обстоятельства СП...
Это не форс-мажор)) Это реальная жизнь.
Если этого не понимать, то о каких объяснениях может идти речь? В глазах пострадавшего героя Вы будете выглядеть только виновницей, и из Ваших уст будут звучать только оправдания.
И прав Егор, определив, когда... и если...
(-Пилигрим- @ 13.08.2014 - время: 20:43)
А вот оправдываться или объяснять, это критерий определяющий интеллигентность и порядочность партнера. Тот кто любит - верит! Тот кто не любит и сам врет, всегда ждет подвоха и ищет обман.
Ещё хочу добавить что не только верит, но и ждёт.
Объяснения, оправдания, ревность - это же унижение как то.
Ну уж не со всем соглашусь.
Ревность она сама по себе. Кому-то она присуща, кому-то нет. Никакое это не унижение, только если это не стаёт паранойей. Чтобы этого небыло, нужно быть уверенным в партнёре(ше).
И второе, по СП. Когда она вышла на связь, само собой она объяснила, но ни коим образом это не должно выглядеть, как оправдание и уж тем более унижение.
Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить...
Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить...
Надюш, два выходных дня в реале, разве это засада?))
Хотя, момент, действительно, не приятный, когда ждёшь, а человка нет - для вирта это хорошая почва для домыслов, когда есть желание себя накрутить.
Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно.
Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь.
(Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20)
Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить...
Надюш, два выходных дня в реале, разве это засада?))
Хотя, момент, действительно, не приятный, когда ждёшь, а человка нет - для вирта это хорошая почва для домыслов, когда есть желание себя накрутить.
Да я там разошлась и не про тот случай написала)))
Бывает не два дня и не выходных...
ой не факт...
Что именно не факт?
(Margo_sha @ 13.08.2014 - время: 22:33)
(Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20)
Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Это потом ты учишься дожидаться и не делать скоропалительных поступков, а тогда ты в запале, засаде, короче на измене весь. И делаются ошибки, которые долго исправляешь и ещё не факт, что удастся их исправить...
Надюш, два выходных дня в реале, разве это засада?))
Хотя, момент, действительно, не приятный, когда ждёшь, а человка нет - для вирта это хорошая почва для домыслов, когда есть желание себя накрутить.
Да я там разошлась и не про тот случай написала)))
Бывает не два дня и не выходных...
))))) а это уже... совсем другая история...
(Egor76 @ 13.08.2014 - время: 22:31)
ой не факт...
Что именно не факт?
именно, что не факт, что удастся исправить. ты меня правильно поняла.
(Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20)
Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно. Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь. У нас у всех свои взгляды и отношение к вирту и вирт. партнёру. Так что спорить не буду. Я видимо не такая)
Гена, я не говорю про болезни, смерти ещё что-то страшное, это дураку понятно...
Это сообщение отредактировал Надюsha - 13-08-2014 - 20:41
(Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:36)
(Egor76 @ 13.08.2014 - время: 22:31)
ой не факт...
Что именно не факт?
именно, что не факт, что удастся исправить. ты меня правильно поняла.
Ну не удастся так что поделать, лоб не расшибёшь((( А прощать надо уметь)
( А прощать надо уметь)
а еще надо уметь делать выводы...
Любящий человек никогда не заставит оправдываться, и говорите тут что хотите))) интересно, а если человек не ждет объяснений, а "провинившийся" начнет оправдываться, это как ? это о чем говорит ? есть повод задуматься ?
Это сообщение отредактировал Egor76 - 13-08-2014 - 20:50
объяснения, оправдания..
скорее всего все зависит от оправдывающегося.
как он начинает оправдываться или объяснять, так это и чувствуется.
и сразу соответствующая реакция.
(*Sika* @ 13.08.2014 - время: 20:48)
Любящий человек никогда не заставит оправдываться, и говорите тут что хотите)))
интересно, а если человек не ждет объяснений, а "провинившийся" начнет оправдываться, это как ? это о чем говорит ? есть повод задуматься ?
Пардон, объяснить и оправдываться для меня две разные вещи. И ещё, всё зависит от отношений в паре. Если он или я выпали из общения на несколько дней при форс-мажоре, то считаем необходимым объяснить почему так получилось.
Я полностью согласна с Надюшей. С ума могу сойти, если человек, к которому я привязана, исчезает((( Такие мысли ужасные в голове!!! Неееет))) Не про измену и всякое такое....У меня реально ужасные мысли!
у меня и у самой мысли сразу из крайности в крайность...))
скорее всего все зависит от оправдывающегося.
как он начинает оправдываться или объяснять, так это и чувствуется.
и сразу соответствующая реакция.
Всегда ли от того кто объясняется зависит как принимаются его слова? Принимающая объяснения сторона заранее может накрутить, и получится, что бы ты не сказал это будет оправданием?!
(Птолемей Второй @ 13.08.2014 - время: 22:34)
(Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:20)
Хотя вот блин, сказать по правде, когда человек вот так пропадает, ооочень неприятно.
Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь.
У нас у всех свои взгляды и отношение к вирту и вирт. партнёру. Так что спорить не буду. Я видимо не такая)
Гена, я не говорю про болезни, смерти ещё что-то страшное, это дураку понятно...
Надя, ну все равно, какие бы не были причины, партнер не должен заставлять тебя оправдываться, или чего от тебя требовать, а любящий тем более.
(Надюsha @ 13.08.2014 - время: 20:38)
(Птолемей Второй @ 13.08.2014 - время: 22:34)
Надюш,жизнь есть, реал есть реал, и там может случится все что угодно, и уже будет не до вирт. партнера. Ведь все основное у нас по другую сторону компьютера, и все( или почти все) прекрасно понимают. Так о каком "неприятно" может быть речь.
У нас у всех свои взгляды и отношение к вирту и вирт. партнёру. Так что спорить не буду. Я видимо не такая)
Гена, я не говорю про болезни, смерти ещё что-то страшное, это дураку понятно...
Надя, ну все равно, какие бы не были причины, партнер не должен заставлять тебя оправдываться, или чего от тебя требовать, а любящий тем более.
А где я говорила про требования? Вроде нет.
А вообще, если любят всё переживут, все ситуации и разберутся во всём. Наверное)
А вообще, если любят всё переживут, все ситуации и разберутся во всём. Наверное)
Во тут я с тобой абсолютно согласен.
Так вроде была подобная тема и совсем недавно...
А какая разница, объяснения, оправдания?
Женщина вообще не о том думает в виртотношениях
Не понимаю как женщина может вернуться на позитиве понимая, что
сорвалась встреча с любимым по вирту?
Что за детский прикид?
А учитывая что с мужем, тут двойное объяснение потребуется...
вообщем если удерживать отношения то объяснять и объяснять
и так чтобы все возможные негативные эмоции разрулить...
и уже надо продумать все что и как будет поясняться...
даже где то обмануть но не задеть...
А если она считает что типа невиновата и что-то пояснять ни к чему да еще и на позитиве - самое лучшее ее оставить... я бы так и сделал...)
женщина не умеющая разруливать пикантные ситуации, это морока а не удовольствие
Собственно ситуация...
Форс мажор, пусть даже и не плохо все, но не запланировано. предупредить, что не выйду на связь возможности нет, ну мало ли, что может случиться.
И вот по возвращении, вся такая на позитиве, тебя встречают с "грозным видом" и вопросом "где была? рррр"
И когда начинаешь делиться радостью, рассказывая, где собсно была, в ответ слышишь - ну и чего ты оправдываешься?! или у тебя кто-то появился? или...?или...?(и этих "или" может быть множество...)
Где эта грань между объяснением и оправданием и для всех ли она одинакова?
А все же:где Вы изволили пропадать мадам?
Это не форс-мажор)) Это реальная жизнь.
Для виртуальной жизни, реальная жизнь и есть форс-мажор))))
Тот кто не понимает, что реал на первом месте, уже перешел границу разрушения реальной личности)))
Хотя это может быть новая ступень развития интеллекта... Ведь, как говаривал Ницше: "Истинная сущность вещей - глубочайшая иллюзия"
