А если просто : на работе завал, тёща приехала, да и вообще... и пропал, думая, что отпуск взял, вот всё закончу, тогда... то тут вопрос ответственности за отношения. Инет доступен практически всегда, черкнуть ласковые слова можно, хоть в туалет забежав. Оставлять партнера ждать у моря погоды - да, это отсутствие ответственности. Не только принуждение, а просто насилие, по-моему.
<q>Инет доступен практически всегда, черкнуть ласковые слова можно, хоть в туалет забежав. Оставлять партнера ждать у моря погоды - да, это отсутствие ответственности. Не только принуждение, а просто насилие, по-моему.</q>
Согласен на все 100%. Если есть взаимные чувства, то и ответственность должна быть взаимной. Бывают ситуации когда действительно нужно отвлечься от ВМ, но тогда просто необходимо поставить в известность вторую половинку. Можно ведь не общаться целыми часами в этой принудительной разлуке, а хотя бы черкнуть вечерком пару строчек. В общем смысл этих строк в том, чтобы не уходить молча..
Конечно, тут всё зависит от отношений и от отношения к этим отношениям) Уж простите за тавтологию. Нужно давать себе отчет в том, что по ту сторону экрана вас ждут.
*хотя что я говорю то все, человек у которого все супер в реале, не будет тут торчать и строить виртуальные романы, тем более вне рабочее время.
**ну пойму я еще пар, проживших в браке энное количество лет, и опять же, все без фанатизма
вообще-то реальная любовь нужнее виртуальной, и строчить в темном углу в попыхах пару строчек - это край абсурда! не может, значит так надо, реал должен занимать ведущую роль, а не виртуальный мир, вызывающий зависимость, не зря же говорят, что это болезнь, вот похоже на то...
*хотя что я говорю то все, человек у которого все супер в реале, не будет тут торчать и строить виртуальные романы, тем более вне рабочее время.
**ну пойму я еще пар, проживших в браке энное количество лет, и опять же, все без фанатизма
Не судите, да и не судимы будете (с)
Просто Вы сами не сталкивались, а нам трудно понять не пережитое самим... Это бесконечный спор, бессмысленный. Об отсутствии счастливого реала. О зависимости и болезни. Даже любовь - это тоже болезнь... как многажды уже ссылались на классификацию ВОЗ.
А строчение впопыхах в темном углу пары невразумительных строчек - это все же не абсурд, тем более его край, это просто уважение к партнеру, ответственность за его эмоции, внимание к живому человеку, не просто набору значков на экране... Пусть и справедливо, что реал нужнее и важнее.
*у человека у которого бурлят страсти в реале, у него не возникнет даже желания виртить... этот человек придет на форум прежде всего за информацией или советом) вот мне хватает секса в реале, вот и трахаюсь там, а не тут, но мне не хватает флирта - вот и сижу здесь, знакомлюсь здесь, и быстренько перехожу в реал
**вообще по сути, со мной согласны именно те, у кого взрослые дети, кто живет со своим суженным годков 10 как и более, кто не хочет ходить налево в реале, а подогревает отношения тут
Смотря, насколько любимый человек выпадает из общения... Несколько часов, сутки... это ещё приемлемо. Когда любимый возвращается с ясно выраженными эмоциями радости от встречи, сожалением от разлуки..
А если просто : на работе завал, тёща приехала, да и вообще... и пропал, думая, что отпуск взял, вот всё закончу, тогда... то тут вопрос ответственности за отношения. Инет доступен практически всегда, черкнуть ласковые слова можно, хоть в туалет забежав. Оставлять партнера ждать у моря погоды - да, это отсутствие ответственности. Не только принуждение, а просто насилие, по-моему.
А когда в дороге находишься большую часть времени, интернет через GPRS в лучшем случае и пароль от форума помнит только твой ноутбук, который дома, то что делать остается? Только надеяться, что не забыли и не начали отношения с кем-то другим :((((
В вашем случае это чистый эгоизм! Человек в реале зарабатывает, дабы прокормить себя и семью например. А если бы Ваш муж (реальный) жертвовал реалом ради вирта, как бы Вы отреагировали?
*"а Васька слушает да ест.."
увы, но это правда, это, ВЫ, мадам, можете себя утешать, сколько влезет, все мы здесь несчастные люди в большинстве своем, только кто-то смотрит правде в глаза, а кто избегает этого...
*у человека у которого бурлят страсти в реале, у него не возникнет даже желания виртить... этот человек придет на форум прежде всего за информацией или советом) вот мне хватает секса в реале, вот и трахаюсь там, а не тут, но мне не хватает флирта - вот и сижу здесь, знакомлюсь здесь, и быстренько перехожу в реал
**вообще по сути, со мной согласны именно те, у кого взрослые дети, кто живет со своим суженным годков 10 как и более, кто не хочет ходить налево в реале, а подогревает отношения тут Наверно, я могу назвать Вас мадемуазель?))) Спасибо, милая мадемуазель, действительно очень милая, я утешу себя сознанием своего счастья. Тут я , наверно, должна бы начать доказывать, горячась с пеной у рта, свое счастье. Но достаточно , что я его ощущаю, а правда это или нет - господи, фигня какая))
На самом деле Вам и неинтересно, у Вас есть свои сложившиеся убеждения и это прекрасно!
Но топик-то об ответственности, а не о том, кто что ощущает. И я говорю, что, как бы ни выглядел вирт в чьих-то глазах, а ответственность в отношениях - это уважение, это внимание, это желание доставить как можно меньше отрицательных эмоций партнеру. Что бы там ни было в реале, как бы человек себя не подогревал здесь.
Это сообщение отредактировал Мальва Махагон - 23-09-2013 - 03:00
(OHA) @ 23.09.2013 - время: 00:47)
увы, но это правда, это, ВЫ, мадам, можете себя утешать, сколько влезет, все мы здесь несчастные люди в большинстве своем, только кто-то смотрит правде в глаза, а кто избегает этого...
*у человека у которого бурлят страсти в реале, у него не возникнет даже желания виртить... этот человек придет на форум прежде всего за информацией или советом) вот мне хватает секса в реале, вот и трахаюсь там, а не тут, но мне не хватает флирта - вот и сижу здесь, знакомлюсь здесь, и быстренько перехожу в реал
**вообще по сути, со мной согласны именно те, у кого взрослые дети, кто живет со своим суженным годков 10 как и более, кто не хочет ходить налево в реале, а подогревает отношения тут
Наверно, я могу назвать Вас мадемуазель?))) Спасибо, милая мадемуазель, действительно очень милая, я утешу себя сознанием своего счастья. Тут я , наверно, должна бы начать доказывать, горячась с пеной у рта, свое счастье. Но достаточно , что я его ощущаю, а правда это или нет - господи, фигня какая))
На самом деле Вам и неинтересно, у Вас есть свои сложившиеся убеждения и это прекрасно!
Но топик-то об ответственности, а не о том, кто что ощущает. И я говорю, что, как бы не выглядел вирт в чьих-то глазах, а ответственность в отношениях - это уважение, это внимание, это желание доставить как можно меньше отрицательных эмоций партнеру. Что бы там не было в реале, как бы человек себя не подогревал здесь.
Вы считаете, что эмоции вирта сопоставимы со всем, что происходит в реале?
(Мальва Махагон @ 22.09.2013 - время: 20:25)
Смотря, насколько любимый человек выпадает из общения... Несколько часов, сутки... это ещё приемлемо. Когда любимый возвращается с ясно выраженными эмоциями радости от встречи, сожалением от разлуки..
А если просто : на работе завал, тёща приехала, да и вообще... и пропал, думая, что отпуск взял, вот всё закончу, тогда... то тут вопрос ответственности за отношения. Инет доступен практически всегда, черкнуть ласковые слова можно, хоть в туалет забежав. Оставлять партнера ждать у моря погоды - да, это отсутствие ответственности. Не только принуждение, а просто насилие, по-моему.
А когда в дороге находишься большую часть времени, интернет через GPRS в лучшем случае и пароль от форума помнит только твой ноутбук, который дома, то что делать остается? Только надеяться, что не забыли и не начали отношения с кем-то другим :((((
В вашем случае это чистый эгоизм! Человек в реале зарабатывает, дабы прокормить себя и семью например. А если бы Ваш муж (реальный) жертвовал реалом ради вирта, как бы Вы отреагировали?
Ой, какие страсти-то??!! Ожидание внимания и пары строчек - уже чистый эгоизм... Но тут я, пожалуй, соглашусь с мнением Леона: обеспечь связь, начиная вирт!
Привет, Леон
Бывают непреодолимые форс-мажоры, я согласна, но такая патетика, как зарабатывание денег в поте лица для семьи, это уж чересчур...
А мой муж, если ему есть такая потребность, найдет понимание в моем лице)) Я не совсем эгоистка, пусть будет тоже счастлив. Что же, мне можно, а ему нельзя? Несправедливо будет, согласитесь)) Я ему ещё и советы давать буду, ага.
Бывают непреодолимые форс-мажоры, я согласна, но такая патетика, как зарабатывание денег в поте лица для семьи, это уж чересчур...
А мой муж, если ему есть такая потребность, найдет понимание в моем лице)) Я не совсем эгоистка, пусть будет тоже счастлив. Что же, мне можно, а ему нельзя? Несправедливо будет, согласитесь)) Я ему ещё и советы давать буду, ага.
Высокие... высокие отношения...
Да я вас умоляю! Какая тут уж патетика, если вы говорите о том, что нужно обеспечить себя связью с виртуальным партнером, даже тогда, когда с реальным-то связаться проблематично.
Зы: как я и говорил-эгоизм чистой воды. Причем как в реале, так и в вирте...
(Мальва Махагон @ 23.09.2013 - время: 01:36)
Бывают непреодолимые форс-мажоры, я согласна, но такая патетика, как зарабатывание денег в поте лица для семьи, это уж чересчур...
А мой муж, если ему есть такая потребность, найдет понимание в моем лице)) Я не совсем эгоистка, пусть будет тоже счастлив. Что же, мне можно, а ему нельзя? Несправедливо будет, согласитесь)) Я ему ещё и советы давать буду, ага.
Высокие... высокие отношения...
Да я вас умоляю! Какая тут уж патетика, если вы говорите о том, что нужно обеспечить себя связью с виртуальным партнером, даже тогда, когда с реальным-то связаться проблематично.
Зы: как я и говорил-эгоизм чистой воды. Причем как в реале, так и в вирте...
Да, вот видите, Вы согласны)) Высокие, конечно. Толерантные, уважительные.
И, конечно, эгоистка. У меня и в профиле так написано: больше всего люблю себя!)) Но ответственная эгоистка: партнера никогда не оставлю на берегу ждать у моря погоды. Ни реального, ни виртуального.
(Лаки Лучиано @ 23.09.2013 - время: 01:45)
(Мальва Махагон @ 23.09.2013 - время: 01:36)
Бывают непреодолимые форс-мажоры, я согласна, но такая патетика, как зарабатывание денег в поте лица для семьи, это уж чересчур...
А мой муж, если ему есть такая потребность, найдет понимание в моем лице)) Я не совсем эгоистка, пусть будет тоже счастлив. Что же, мне можно, а ему нельзя? Несправедливо будет, согласитесь)) Я ему ещё и советы давать буду, ага.
Высокие... высокие отношения...
Да я вас умоляю! Какая тут уж патетика, если вы говорите о том, что нужно обеспечить себя связью с виртуальным партнером, даже тогда, когда с реальным-то связаться проблематично.
Зы: как я и говорил-эгоизм чистой воды. Причем как в реале, так и в вирте...
Да, вот видите, Вы согласны)) Высокие, конечно. Толерантные, уважительные.
И, конечно, эгоистка. У меня и в профиле так написано: больше всего люблю себя!)) Но ответственная эгоистка: партнера никогда не оставлю на берегу ждать у моря погоды. Ни реального, ни виртуального.
А как вы видите для себя виртуального партнера? Как-то договорились в ПМ или Коте? Связали отношения виртбраком или как-то иначе?
(Мальва Махагон @ 23.09.2013 - время: 01:55)
(Лаки Лучиано @ 23.09.2013 - время: 01:45)
Высокие... высокие отношения...
Да я вас умоляю! Какая тут уж патетика, если вы говорите о том, что нужно обеспечить себя связью с виртуальным партнером, даже тогда, когда с реальным-то связаться проблематично.
Зы: как я и говорил-эгоизм чистой воды. Причем как в реале, так и в вирте...
Да, вот видите, Вы согласны)) Высокие, конечно. Толерантные, уважительные.
И, конечно, эгоистка. У меня и в профиле так написано: больше всего люблю себя!)) Но ответственная эгоистка: партнера никогда не оставлю на берегу ждать у моря погоды. Ни реального, ни виртуального.
А как вы видите для себя виртуального партнера? Как-то договорились в ПМ или Коте? Связали отношения виртбраком или как-то иначе?
Вы знаете, не всё зацикливается на этом форуме. У нас в других местах отношения протекают. Достаточно долго - 2 года уже. И я знаю, как найти его в реале... его, его родных, друзей и сослуживцев. И тут было много метаний, то ли переводить в реал, то ли нет. И тут-то я этот форум и нашла, узнать чужой опыт, примерить на себя... Пока вирт победил))
О виртбраке я как-то не задумывалась... Скорей, нет. Потребности не чувствую. А то, может, и увидите когда-нибудь заявку)) Надеюсь, поздравите!
Вы знаете, не всё зацикливается на этом форуме. У нас в других местах отношения протекают. Достаточно долго - 2 года уже. И я знаю, как найти его в реале... его, его родных, друзей и сослуживцев. И тут было много метаний, то ли переводить в реал, то ли нет. И тут-то я этот форум и нашла, узнать чужой опыт, примерить на себя... Пока вирт победил))
О виртбраке я как-то не задумывалась... Скорей, нет. Потребности не чувствую. А то, может, и увидите когда-нибудь заявку)) Надеюсь, поздравите!
Поздравлю обязательно!!!
Ваш вирт получается уже никакой и не вирт. Уже настолько тонкая стала эта грань... А вы уверены, что он тоже захочет подобного? Когда вирт наступает на пятки реалу?
Зы: он женат в реале?
А как же.. Но, Лаки Лучиано, это же оффтоп)) Я не уверена, что стоит продолжать в том же духе))
Вот вы даже не уверены :)))
вот такой вопрос назрел. Иногда, общаясь с любимым человеком, мы попадаем в странную ситуацию..вот такую - ждешь встречи, а потом получаешь письмо - я в реале - занят...не могу ответить..вот я о этой ситуации. Включаешь режим ожидания и ждешь...То, что реальная жизнь первична, с этим не поспоришь...но..реальные дела...а там - любимый...что делать??Ну ведь тянет же?..должны ли мы нести какую-то ответственность перед любимым человеком? Или все-таки, написав, что некогда и реал поглотил, мы снимаем всякую с себя ответственность и просто - принуждаем любимого человека ждать..
У нас такие ситуации бывают взаимно,у обоих реал. Ждем...))) а что делать ?
Потом рассказываем друг-другу о реальных делах,советуемся и болтаем сколько можем себе позволить. Реал первичен ,как бы порою не хотелось иного. Ответственность ? - да! она есть...И состоит ответственность в отношениях прежде всего в том,чтобы уметь ждать,когда невыносимо скучаешь и терзаешься разным мыслями.
Тут другой момент, прекращение отношений, охлаждение,
тоже начинается похоже... дела.. дела... нет времени,
а на самом деле нет желания продолжать на том уровне какой был.
А может и душевных и психологических сил нет уже.
Когда-то и они могут закончиться. Могут.
Есть надежда, что снова волна накатит, но это конечно иллюзия.
В вирте уже не накатит.
И где-то уже обсуждалось, что люди приходят в вирт, чтобы в реале не сжигать партнера и не загонять его собой своей активностью, эмоциями и т.д. В вирте тоже самое. Тут не лошади для загона. Хотя можно и так. Загнали одного. Начали с другим и так все время. Вполне. Но об каких-то глубоких уровнях и продолжительности, конечно, в таком случае говорить сложно. Энергию свою конечно нужно уметь перераспределять так чтобы не сжигать партнера. Тогда все будет нормально. Но женщинам же нужна Любовь!!! И все супер-пупер каждый день, каждую секунду. Ну-ну, пусть попробуют так в реале.
Так что первая ответственность должна быть такой - не загоняй!
Любовь не может быть всегда на пике . У меня так не получается,это точно)))
Есть пик влюбленности,пик эротики,пик обожания, а потом наступает мирное течение вирта,когда я просто знаю,что он есть и мы рядом. Он позвонит в скайп при любой возможности и мы поболтаем , поцелует перед сном и утром . Я его спокойно подожду,если занят и не упрекну за то,что он устал.Он человек ,а не скаковая лошадь,а я не занимаюсь эмоциональным вампиризмом,чтобы вынимать из него душу.
Не нужно быть потребителями ,мы все живые люди. Искать любви в вирте не значит, что мужчину надо использовать...)))
"Загнанных лошадей пристреливают,не правда ли?"(с)
увы, но это правда, это, ВЫ, мадам, можете себя утешать, сколько влезет, все мы здесь несчастные люди в большинстве своем, только кто-то смотрит правде в глаза, а кто избегает этого...
*у человека у которого бурлят страсти в реале, у него не возникнет даже желания виртить... этот человек придет на форум прежде всего за информацией или советом) вот мне хватает секса в реале, вот и трахаюсь там, а не тут, но мне не хватает флирта - вот и сижу здесь, знакомлюсь здесь, и быстренько перехожу в реал
**вообще по сути, со мной согласны именно те, у кого взрослые дети, кто живет со своим суженным годков 10 как и более, кто не хочет ходить налево в реале, а подогревает отношения тут
я согласна с Марго, если реал бурлит, то вирт побоку
что насчет ответственности, так причем здесь она?
это тогда уж элементарное воспитание, а если кто то ждет, так пусть ждет, сами подписались на вирт, вот и ждите, пока чел насладиться реалом
Влекущая взглядом
Так что первая ответственность должна быть такой - не загоняй!"
не, первая ответственность - сообщи...почувствуй тревогут другого и сними напряжение. Это недолго и приятно...конечно, постоянно не получится быть вместе...но иногда даже зеленый глаз аськи показывает - он рядом, он ждет, верит, думает обо мне...тогда и слова не нужны.
мне кажется абсурдной ситуация имхо, когда один партнер извиняется, что нельзя сегодня поговорить и переносит встречу на завтра. А завтра - на послезавтра..тут уж задумаешься. Вообще, очень трудно это понять, ведь кроме аськи есть и другие виды связи - телефон. я не понимаю, почему если любишь, не обменяться ими...это решает многие проблемы - особенно в путешествии, как у Лаки...
Wiya
что насчет ответственности, так причем здесь она?
это тогда уж элементарное воспитание, а если кто то ждет, так пусть ждет, сами подписались на вирт, вот и ждите, пока чел насладиться реалом
Виичка...если все так шоколадно в реале, то нафиг не нужен никакой вирт!! а если кто-то полюбил, получается,его это проблемы и пусть ждет раз так...но это случай мазохизма...я такого правда не понимаю...безответственно это, если есть хоть капля чувств к этому человеку...
А строчение впопыхах в темном углу пары невразумительных строчек - это все же не абсурд, тем более его край, это просто уважение к партнеру, ответственность за его эмоции, внимание к живому человеку, не просто набору значков на экране... Пусть и справедливо, что реал нужнее и важнее.
я не представляю, Мальва, как можно не ответить на его "скучаю!"..."люблю и жду"..есть два варианта - написать в пути пару строк или - оствавить все на вечер - и тоже написать ну не пару строк...чуть больше...но меньше, чем хочется сказать. Я за ваш вариант. В суете рабочего дня выявить несколько минут на короткое и нежное общение...трудно понять, как от этого можно отказаться,если правда любишь...
Иногда, общаясь с любимым человеком, мы попадаем в странную ситуацию..вот такую - ждешь встречи, а потом получаешь письмо - я в реале - занят...не могу ответить..
Включаешь режим ожидания и ждешь...
То, что реальная жизнь первична, с этим не поспоришь...
Ну ведь тянет же?..должны ли мы нести какую-то ответственность перед любимым человеком? Или все-таки, написав, что некогда и реал поглотил, мы снимаем всякую с себя ответственность и просто - принуждаем любимого человека ждать..
Немного повырывала фразы из СП, но смысл постаралась сохранить.
Вполне адекватная ситуация. По сути, какая же ответственность здесь нарушена?
Когда тебя вежливо предупреждают о том, что встречи пока не может быть по причине занятости, то в чём же можно человека обвинить? или еще завернуть круче - обидеться? Неплохо конечно, если, в полученном письме, будут указаны
Очень часто сталкиваюсь с таким явлением, когда обстоятельства выше нас... наших желаний и наших возможностей. При наличии виртуальности, реальность-то никто не отменял.
Но если любишь, то приходится ждать. А как же иначе? Уже где-то писала, что ожидание - не самое трудное испытание для любящих друг друга людей.
А без разлуки не бывает встречи (с).
Вполне адекватная ситуация. По сути, какая же ответственность здесь нарушена?
Когда тебя вежливо предупреждают о том, что встречи пока не может быть по причине занятости, то в чём же можно человека обвинить? или еще завернуть круче - обидеться? Неплохо конечно, если, в полученном письме, будут указаныявки, паролихоть какие-то цифры (дата, время) возможной ближайшей встречи, но это уже идеальный вариант.
Очень часто сталкиваюсь с таким явлением, когда обстоятельства выше нас... наших желаний и наших возможностей. При наличии виртуальности, реальность-то никто не отменял.
Но если любишь, то приходится ждать. А как же иначе? Уже где-то писала, что ожидание - не самое трудное испытание для любящих друг друга людей.
А без разлуки не бывает встречи (с).
Хуже,када не предупреждают и пропадают....и то пытаешься оправдывать...
у каждого свое отношение к ответственности...
для кого-то вирт отношения - игра...включил комп, поиграл - оп-па...пошел... пришел, о ждут...классно.Еще партейку...
а кто-то...вроде и не признает никаких уськи-пуськи...
но переживает
и рядом...
всегда...
месяц...полгода, год...
Хуже,када не предупреждают и пропадают....и то пытаешься оправдывать...
у каждого свое отношение к ответственности...
для кого-то вирт отношения - игра...включил комп, поиграл - оп-па...пошел... пришел, о ждут...классно.Еще партейку...
В отношении такой ответственности нужно делать соответствующие выводы, а не искать оправдания.
Сложно говорить о чувствах к человеку на расстоянии, когда он слишком игрок.
вот такой вопрос назрел. Иногда, общаясь с любимым человеком, мы попадаем в странную ситуацию..вот такую - ждешь встречи, а потом получаешь письмо - я в реале - занят...не могу ответить..вот я о этой ситуации. Включаешь режим ожидания и ждешь...То, что реальная жизнь первична, с этим не поспоришь...но..реальные дела...а там - любимый...что делать??Ну ведь тянет же?..должны ли мы нести какую-то ответственность перед любимым человеком? Или все-таки, написав, что некогда и реал поглотил, мы снимаем всякую с себя ответственность и просто - принуждаем любимого человека ждать..
Вот мои мысли всегда были таковы, даже не по отношению к любимым, что нужно и должно находить возможность хоть как-то давать знать о себе, ибо другой человек места себе не находит(((
К сожалению, не каждый так рассуждает. Порою кажется, будто некоторые считают, что раз вирт - значит, и сердец живых и томящихся нет.
А когда в дороге находишься большую часть времени, интернет через GPRS в лучшем случае и пароль от форума помнит только твой ноутбук, который дома, то что делать остается? Только надеяться, что не забыли и не начали отношения с кем-то другим :((((
В вашем случае это чистый эгоизм! Человек в реале зарабатывает, дабы прокормить себя и семью например. А если бы Ваш муж (реальный) жертвовал реалом ради вирта, как бы Вы отреагировали?
Уверена, что у близких друг другу людей, а, тем более, любящих, есть разные контакты и средства связи.
Уже где-то писала, что ожидание - не самое трудное испытание для любящих друг друга людей.
А что самое трудное?
Расставание
Ну что вы, женщины очень любят играть в расставания, хлебом не корми..)))
Вы не правы."Расставание-это маленькая смерть!"И это правда..
Ну что вы, женщины очень любят играть в расставания, хлебом не корми..)))
При чём здесь женщины?
Речь идёт о двух любящих друг друга людях.
Или такое срастное желание женщин попоносить?