От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого.
О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно.
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
Марин, у тебя дети до скольки лет в Деда Мороза верили ???
или ты детям не доверяешь ???
(Margo_sha @ 23.08.2013 - время: 23:41)
От себя добавлю, что искренность, она в нас самих, а доверие, оно уже касаемо другого.
О их существовании могу сказать так: быть искренним без доверия - крайне не возможно, а вот доверять, но не быть искренним (даже, не в смысле лукавить, а просто - не договаривать) вполне возможно.
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
Очень не простая тема оказалась для выражения мыслей словами...
Вроде бы и вопросы у тебя правильные, но как сформулировать на них ответ - думаю...
Смысл моего поста был в том, что я, при моём доверии к собеседнику, буду искренней на столько, на столько он будет заинтересован во мне - грузить лишней информацией по собственной инициативе не стану, если по ней не возникает вопросов.
И все же, если мне захочется поделиться чем-то сокровенным, то здесь с моей стороны - без проблем... искренность вне всякого сомнения - я же доверяю.
Как-то так.
мне вот интересно стало - "доверять, но не договаривать чего-то".
какое же это доверие тогда? частичное, штоли?
неискреннее доверие, получается...
а что разве не бывает такого, когда тебе отвечают только то, что ты спрашиваешь?
если отвечают сухо и правду, то естественно доверяют.
а вот если в той же ситуации правду и причину, передают некую эмоцианальность - то наверное речб идет уже об искренности, от том, что тебе открыты, и не важно доверят тебе или нет, просто вот уровень несколько другой. к тебе расположены и тебе отдают частичку себя, не требуя ничего взамен.
Мое отношение к доверию, я предпочитаю доверять всем людям, пока они не докажут обратного. Жить и ни кому не верить я считаю очень трудно. Ну обманут вас, пусть подведут, да неприятно, но портить отношения со всем человечеством, не стоит.
Друзья! Доверие это что? Это когда ты полностью убежден в том, что тебе человек скажет правду, не солжет, не подставит, ты веришь ему как самому себе!И вот если это доверие существует, то ты искренне говоришь с человеком, ни о чем не задумываясь! В отношении между близкими людьми это главное!
с другой стороны, человек может быть искренним, но недоверчивым..
Человек не бывает искренним даже с самим собой, ищет оправдания, лукавит. Не помню цитату, но смысл такой: человек может быть до конца искренним только перед Богом, и то только потому что он видит нас на сквозь. Я с этим полностью согласен.
Мое отношение к доверию, я предпочитаю доверять всем людям, пока они не докажут обратного. Жить и ни кому не верить я считаю очень трудно. Ну обманут вас, пусть подведут, да неприятно, но портить отношения со всем человечеством, не стоит.
Вроде бы и верно всё написали, но как-то уж слишком глобально.
И вот там, где Вы указали на Ваше отношение к доверию, тут же обронили фразу со словом верить. Но это немного разные понятия: и по отношению к себе, и в отношении других. В одном случае, можно человеку верить, но при этом не доверять. А вот в другом, если не верить, то здесь ни о каком доверии и речи не будет.
(MarcoIls @ 23.08.2013 - время: 17:16)
(Crazy Racer @ 23.08.2013 - время: 17:07)
Так возвращаясь к теме, искренностью ведь тоже можно обидеть ?
Еще как можно!
Скажи утром супругу/ге, что он/она выглядит не так как в день первой (свадьбе) встрече. А ведь это правда, лет 15 прошло с того времени и оба это понимают и предпочитают не говорить об этом так просто. Не резать по живому.
Быт, это рифы и одной искренностью их не обойти/преодолеть.
Любовь, уважение, терпение - доверие и искренность как производное.
А как можно это привязать в виртуальному миру?
К слову супруге с утра можно сказать, что не мешало бы спортом заняться. а то кругом столько молоденьких и красивых. Проканает лучше всего
Проканает, еще как. От искренности не останется следа. Будет избегать показываться в нижнем белье и вообще, будет избегать показываться. А потом будет просто избегать. Дойдет до того, что совершенно искренне сообщит о разводе. Если это цель искренности, то как это там говорится: флаг вам в .. якорь в ...
Вы не задумывались, что такой искренностью можно оскорбить? Или ради красного словца...
[/QUOTE]
Проканает, еще как. От искренности не останется следа. Будет избегать показываться в нижнем белье и вообще, будет избегать показываться. А потом будет просто избегать. Дойдет до того, что совершенно искренне сообщит о разводе. Если это цель искренности, то как это там говорится: флаг вам в .. якорь в ...
Вы не задумывались, что такой искренностью можно оскорбить? Или ради красного словца...
Ого как, а мне вот так не кажется.
Здесь ведб нет цели оскорбить, есть цель нормально внутренне зацепить, придать стимул, задать вектор.
А что лучше нахваливать, а потом сказать когда уже просто достанет - Милая ты корова я от тебя ухожу к красотке со спортивной фигурке, которая стонет от того, что ей хорошо, а не от того, что ей тяжело?
Комплементы это одно, они всегда к месту и приятны, а вот лесть к чему?
нельзя откровенно врать и себя ущемлять, нужно может и в более мягкой форме, но быть откровенными
[QUOTE=Золушка 007 , 24.08.2013 - время: 23:53][/QUOTE]
Проканает, еще как. От искренности не останется следа. Будет избегать показываться в нижнем белье и вообще, будет избегать показываться. А потом будет просто избегать. Дойдет до того, что совершенно искренне сообщит о разводе. Если это цель искренности, то как это там говорится: флаг вам в .. якорь в ...[/QUOTE]
Вы не задумывались, что такой искренностью можно оскорбить? Или ради красного словца...
Ого как, а мне вот так не кажется.
Здесь ведб нет цели оскорбить, есть цель нормально внутренне зацепить, придать стимул, задать вектор.
А что лучше нахваливать, а потом сказать когда уже просто достанет - Милая ты корова я от тебя ухожу к красотке со спортивной фигурке, которая стонет от того, что ей хорошо, а не от того, что ей тяжело?
Комплементы это одно, они всегда к месту и приятны, а вот лесть к чему?
нельзя откровенно врать и себя ущемлять, нужно может и в более мягкой форме, но быть откровенными
Я где-то сказала про лесть? Можно намекнуть про новое платье, белье в котором Вы хотели бы ее видеть. Если умная - поймет.
Не знаю.
Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.."
При чем тут комплименты? Зацепить? Чтобы шрамик остался?
Хотя, конечно, "каждый выбирает для себя" (с) И Ваша дама Вас правильно поймет и оценит заботу и искренность.
Просто я эту ситуацию на себя примерила. Меня это стимулировало бы только в одном направлении - к выходу.
-----------------------------------
В мире, гранёном ложью
Каждый сам за себя,
Мир в этом мире ложный...
Здесь ненавидят любя.
Здесь не умеют плакать,
Счастье найдя друг в друге,
Долго смотреть на небо,
Просто держась за руки.
Верят в гнилые сплетни,
Слушают чьи-то сказки,
Правду хоронят в пепле...
Мир потерял все краски.
Дайте мне красную карточку,
Я не умею играть,
Я не желаю прятаться,
Врать, лицемерить, скрывать...
Я так наивно, искренне,
С детским восторгом в глазах,
Верила в рай при жизни,
Видела рай в небесах.
Я так хотела искренность
Делить с тобой пополам...
Снова не веришь? Грустно...
Хочешь? Ломай все сам...
(с) Broken Angel
Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.."
Мне было бы приятно, что она на меня смотрит и хочет видеть меня всегда в форме, в общем нормальная ситуация была бы. Из разряда - хорош упиваться собой, пора поинтенсивней качать пресс.
(Золушка 007 @ 25.08.2013 - время: 02:14)
Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.."
Мне было бы приятно, что она на меня смотрит и хочет видеть меня всегда в форме, в общем нормальная ситуация была бы. Из разряда - хорош упиваться собой, пора поинтенсивней качать пресс.
Вот и рецепт) Утром, вместо неприятных (согласитесь) слов, торжественно вручаете своей половинке абонемент в спортзал со словами: "Милая(-ый) я беспокоюсь за свою физическую форму. Что-то всё не так, как хочу, в последнее время. Надеюсь, ты меня поддержишь в спортзале. Один я не смогу."))
Опять же я о себе любимой)) Сколько людей, столько и рецептов)
(Crazy Racer @ 25.08.2013 - время: 22:30)
(Золушка 007 @ 25.08.2013 - время: 02:14)
Вам было бы приятно, если бы Ваша жена шепнула утром: "Милый, у тебя появляются морщинки и животик. Учти, вокруг так много спортивного вида молодых людей.."
Мне было бы приятно, что она на меня смотрит и хочет видеть меня всегда в форме, в общем нормальная ситуация была бы. Из разряда - хорош упиваться собой, пора поинтенсивней качать пресс.
Вот и рецепт) Утром, вместо неприятных (согласитесь) слов, торжественно вручаете своей половинке абонемент в спортзал со словами: "Милая(-ый) я беспокоюсь за свою физическую форму. Что-то всё не так, как хочу, в последнее время. Надеюсь, ты меня поддержишь в спортзале. Один я не смогу."))
Опять же я о себе любимой)) Сколько людей, столько и рецептов)
Это именно так, как нельзя лучше обьяснить. все прямо и искренне, без непонятных намеков и недоговорок.
по моему нет ничего более ценного, чем искренность в отношениях, ибо она дает в полной мере понимать друг друга, тем самым снимая многие вопросы. если применительно к вирту, то все тоже самое, просто прямо в милой форме высказывть свои пожелания.
можно быть искренним без доверия..
Согласен однозначно: любой из вас/нас может сказать совершенно искренне неприятному человеку о своем неприязненном отношении, при этом доверием здесь и не пахнет.
получается из всего вышесказанного, что и излишняя искренность может стать причиной катастрофы?
Это из разряда: "Иная простота - хуже воровства"
"Без фанатизма" ))
(Crazy Racer @ 27.08.2013 - время: 16:01)
получается из всего вышесказанного, что и излишняя искренность может стать причиной катастрофы?
Это из разряда: "Иная простота - хуже воровства"
"Без фанатизма" ))
Интересно, а может ли послужить искренность поводом для прекращения отношений, я именно про вирт, может ли чего такого сказать один(а) про себя, что вторая(ой) перестанут общаться.
(Золушка 007 @ 27.08.2013 - время: 16:15)
(Crazy Racer @ 27.08.2013 - время: 16:01)
получается из всего вышесказанного, что и излишняя искренность может стать причиной катастрофы?
Это из разряда: "Иная простота - хуже воровства"
"Без фанатизма" ))
Интересно, а может ли послужить искренность поводом для прекращения отношений, я именно про вирт, может ли чего такого сказать один(а) про себя, что вторая(ой) перестанут общаться.
Например, что он убил человека? К примеру...
А вообще, если я что-то доверяю человеку, то пишу об этом искренне, ты ж знаешь...
[/QUOTE]
Например, что он убил человека? К примеру...
Интересно, вот ситуёвина например : Он она и виртлаве между ними, доверия шоявамскажу, и тут его прорывает допустим на искренность и он рассказывает о таком вот примере. При этом уже отсидел например за это.
И получается что вирт жизнь сразу начинает превращаться в реал, и от такого человека бочком?
А убил - не убил, это всё болтология. Главное, какие уроки вынес. Вот суть долгих виртуальных отношений: ты смотришь внутрь человека, на его борьбу с самим собой, попытки стать лучше... Или наоборот: как демоны сжирают его душу и увлекают в пропасть. При этом он может в жизни ни разу не обидеть ни ребенка, ни котенка.
Интересно, а может ли послужить искренность поводом для прекращения отношений, я именно про вирт, может ли чего такого сказать один(а) про себя, что вторая(ой) перестанут общаться.
Что можно такого узнать о человеке, чтобы перестать общаться? Это же вирт? Для того и общаются, чтобы узнавать что-то новое, пытаться понять, объяснить.
Хотя тут как в жизни, "каждый выбирает для себя", что ему надо от этого общения.
Тем более не сказать, что-то обидное, или про другого, а сказать про себя, то есть доверить или довериться.
Иначе теряется смысл общения.
Что можно такого узнать о человеке, чтобы перестать общаться? Это же вирт? Для того и общаются, чтобы узнавать что-то новое, пытаться понять, объяснить.
интересно стало даже очень, если вы вдруг даже после довольно длительного общения узнаете о том, что ваш собеседник личность криминальная в прошлом, еще тот гастролер по жизни, неужели степень вашей искренности и доверия не измениться? что то вот мало мне в это вериться, ведь вирт и реал очень схожи в психологическом плане.
(Золушка 007 @ 27.08.2013 - время: 22:16)
Что можно такого узнать о человеке, чтобы перестать общаться? Это же вирт? Для того и общаются, чтобы узнавать что-то новое, пытаться понять, объяснить.
интересно стало даже очень, если вы вдруг даже после довольно длительного общения узнаете о том, что ваш собеседник личность криминальная в прошлом, еще тот гастролер по жизни, неужели степень вашей искренности и доверия не измениться? что то вот мало мне в это вериться, ведь вирт и реал очень схожи в психологическом плане.
))) Он тоже может обо мне узнать много. Узнать: сам рассказал или каким-то образом?
Если сам рассказал, значит достигли определенной степени доверия, чтобы посвятить, пустить за определенную черту. Что же может пугать в этом случае? Куда должна исчезнуть искренность, благодаря которой и возникло доверие? В конце концов, я ведь не тайный код ему доверяю), а мои мысли и подобное. Доверять свое настоящее, спрятанное под ником и аватаркой? А для чего тогда они нужны?
Если, как еще можно узнать?)) кто-то открыл глаза? Еще вопрос,кому в этом случае, я поверю)
Хотя я по жизни оптимист и наверное адвокат))
(Crazy Racer @ 30.08.2013 - время: 14:24)
(Золушка 007 @ 27.08.2013 - время: 22:16)
Что можно такого узнать о человеке, чтобы перестать общаться? Это же вирт? Для того и общаются, чтобы узнавать что-то новое, пытаться понять, объяснить. интересно стало даже очень, если вы вдруг даже после довольно длительного общения узнаете о том, что ваш собеседник личность криминальная в прошлом, еще тот гастролер по жизни, неужели степень вашей искренности и доверия не измениться? что то вот мало мне в это вериться, ведь вирт и реал очень схожи в психологическом плане. ))) Он тоже может обо мне узнать много. Узнать: сам рассказал или каким-то образом?
Если сам рассказал, значит достигли определенной степени доверия, чтобы посвятить, пустить за определенную черту. Что же может пугать в этом случае? Куда должна исчезнуть искренность, благодаря которой и возникло доверие? В конце концов, я ведь не тайный код ему доверяю), а мои мысли и подобное. Доверять свое настоящее, спрятанное под ником и аватаркой? А для чего тогда они нужны?
Если, как еще можно узнать?)) кто-то открыл глаза? Еще вопрос,кому в этом случае, я поверю)
Хотя я по жизни оптимист и наверное адвокат)) Я имел ввиду только то, что собеседник открывает сам. Получается, если сразу с опаской следуют вопросы, то лимит доверия к тебе уже исчерпан? Получается, что чрезмерная искренность, сразу понижает степень доверия. На примере реала, если человек знает о другом, что то из его темного прошлого, то за редким исключением к нему относятся с некой недоверчивостью.
(по жизни адвокат конечно весело, в реале не очень веселая профессия)
Это сообщение отредактировал Crazy Racer - 31-08-2013 - 01:11
Он тоже может обо мне узнать много. Узнать: сам рассказал или каким-то образом?[/QUOTE]
Если сам рассказал, значит достигли определенной степени доверия, чтобы посвятить, пустить за определенную черту. Что же может пугать в этом случае? Куда должна исчезнуть искренность, благодаря которой и возникло доверие? В конце концов, я ведь не тайный код ему доверяю), а мои мысли и подобное. Доверять свое настоящее, спрятанное под ником и аватаркой? А для чего тогда они нужны?
Если, как еще можно узнать?)) кто-то открыл глаза? Еще вопрос,кому в этом случае, я поверю)
Хотя я по жизни оптимист и наверное адвокат))
Я имел ввиду только то, что собеседник открывает сам. Получается, если сразу с опаской следуют вопросы, то лимит доверия к тебе уже исчерпан? Получается, что чрезмерная искренность, сразу понижает степень доверия. На примере реала, если человек знает о другом, что то из его темного прошлого, то за редким исключением к нему относятся с некой недоверчивостью.
(по жизни адвокат конечно весело, в реале не очень веселая профессия)
Получается, что все люди разные)
Кто-то сразу рассказал, кто-то позднее, если относишься с определенной точки зрения к рассказанному, то время не имеет особого значения. Если позднее - было неудобно, стеснялся, боялся в конце концов быть непонятым. Это не криминал. Если сразу рассказал - хотел чтоб было все предельно ясно с самого начала. Это разные способы общения. Как к этому, кто относится? Зависит от собеседника.
Мне нравится в мультике "Страшная-страшная история", кажется про хомяка и суслика, настрой: "Светлы-светлым днем ... шел суслик ... и никого не встретил .. "
"Сила позитивного мышления, сила притяжения мысли"(с) - фразы не мои, но я также отношусь ко всему (стараюсь относиться, и если получается, то всё идет (летит) замечательно).
Действительно, никого не встречаешь)) (тьфутт)))
Адвокат в отношении к людям)
(Золушка 007 @ 27.08.2013 - время: 22:16)
Что можно такого узнать о человеке, чтобы перестать общаться? Это же вирт? Для того и общаются, чтобы узнавать что-то новое, пытаться понять, объяснить.
интересно стало даже очень, если вы вдруг даже после довольно длительного общения узнаете о том, что ваш собеседник личность криминальная в прошлом, еще тот гастролер по жизни, неужели степень вашей искренности и доверия не измениться? что то вот мало мне в это вериться, ведь вирт и реал очень схожи в психологическом плане.
Прям в тему.)))