| QUOTE (Shaiya @ 09.10.2006 - время: 01:22) |
| То, что произошло и имело столь печальные последствия, |
Еще бы понять до конца в чем именно состоят последствия, и будет просто замечательно. Другую тему, Ллури, искать не буду. Всем удачаи.
| QUOTE (Illika @ 09.10.2006 - время: 07:28) |
| я бы на месте Искандера виртуально застрелилась бы. |
Сначала так и хотел сделать,
но extra отговорила.
| QUOTE (Angriel @ 09.10.2006 - время: 07:24) | ||
Еще бы понять до конца в чем именно состоят последствия, и будет просто замечательно. Другую тему, Ллури, искать не буду. Всем удачи. |
Я говорила об удалении Экстры, о чем я очень жалею... Похоже она сумела собрать коллектив, увлечь их идеей газеты... И у меня складывается впечатление, что работать под чьим-то другим началом желания особого нет, что очень огорчает...
Ллуре, если будет следующий выпуск газеты, то он будет отдельным топиком, поэтому не вижу смысла обсуждения всей ситуации куда-то переносить...
Не считаю, что мне следует застрелиться из-за того, что я принесла свои извинения... В тот момент я считала, что это могло уладить возникшую ситуацию и поставить точку... Не получилось, как оказалось... Помимо диспутов на "Творчестве" тут разгорелись не шуточные страсти, грозящие уходом из ВТ талантливых и замечательных людей...
Друзья мои, давайте лучше подумаем, как жить дальше?
| QUOTE |
| Речь идет о том, чтобы не только главный редактор был в курсе о содержании статей, уже готовых к выпуску, но и еще кто-то, кто мог бы оценить реакцию публики или внести какие-то предложения по теме статьи... |
А теперь еще раз прочти посты на Худсовете. Знаешь там о чем? О праве вето. И о возможности корректировать работу журналиста. А в чем, по - твоему, заключается цензура? 
Пожелания, советы и пр. - в ПМ, и если автор сочтет, что в них есть рациональное зерно, он воспользуется этим с благодарностью, можешь не сомневаться. Писать же в предлагаемых условиях не станет ни один уважающий себя человек.
Бесконечно благодарна Экстре за доверие, которое она мне оказывала, не пытаясь "руководить".
Вот эта цитата
Пожелания, советы и пр. - в ПМ, и если автор сочтет, что в них есть рациональное зерно, он воспользуется этим с благодарностью, можешь не сомневаться. Писать же в предлагаемых условиях не станет ни один уважающий себя человек.Бесконечно благодарна Экстре за доверие, которое она мне оказывала, не пытаясь "руководить".
Вот эта цитата
| QUOTE |
| есть только намерение не оставлять такую замечательную идею, и все силы приложить к ее развитию, при этом по максимуму обезопасив всех участников проекта от какого-либо негатива. |
Избежать негатива не удасться, поскольку любое мнение может натолкнуться на совершенно противоположное. К сожалению, это реальность.
Извиняться за то, что мое мнение расходится с чьим-то не согласна. А если иначе - теряется смысл публикаций. ИМХО
Слишком нравится этот проект, чтобы свести на нет непродуманными решениями перспективы развития газеты. Подождем. Посмотрим...
Это сообщение отредактировал LLure - 09-10-2006 - 15:17
Либо мы продолжаем это начинание полностью отказавшись от цензуры, оставив это на совесть авторов, либо...
| QUOTE (LLure @ 09.10.2006 - время: 14:54) |
| Пожелания, советы и пр. - в ПМ, и если автор сочтет, что в них есть рациональное зерно, он воспользуется этим с благодарностью, можешь не сомневаться. Писать же в предлагаемых условиях не станет ни один уважающий себя человек. Бесконечно благодарна Экстре за доверие, которое она мне оказывала, не пытаясь "руководить". |
Наконец-то ты меня услышала... Я не говорила об обсуждении в худсовете, а об участии членов худсовета в обсуждении того материала, который будет готовиться к выпуску. Ставить кого-то в какие-то условия и рамки - это равносильно убийству, чего никто не желает...
| QUOTE |
| Избежать негатива не удасться, поскольку любое мнение может натолкнуться на совершенно противоположное. К сожалению, это реальность. Извиняться за то, что мое мнение расходится с чьим-то не согласна. А если иначе - теряется смысл публикаций. ИМХО |
Совсем негатива не избежишь, на то она и критика... Извинений больше быть не должно, потому что не должно быть подобных ситуаций, ну а если и будут, то из того что случилось, для себя я урок усвоила и линия поведения будет совсем иная.
| QUOTE |
| Шайя, о каких творческих и талантливых людях... |
Я имела ввиду участников ВТ, в головах которых бродят такие мысли..
Знаете, я бы тоже усмотрела во всем происшедшем некую глубокую грустную ноту и сделала бы круглые глаза... ЕСЛИ БЫ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ НЕ ЦЕНИЛА ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ! Положительный, отрицательный - ЛЮБОЙ!
Согласитесь, все, что с нами происходит, или почти все - это итог НАШЕЙ деятельности, за которую мы должны отвечать и отвечаем. А посему...
СПАСИБО представителям подфорума ТВОРЧЕСТВО - за понимание и уважение при разборе данного скандала
Авторы и руководители ВТ все поняли, приняли и в дальнейшем... короче. фсе будет просто зашибись, не сомневайтесь :)СПАСИБО Участникам ВТ за поддержку Экстрачке
- ибо и впрямь заслуженно! Только что же вы нашу подругу замечательную хороните раньше времени? И еще соглашаетесь с ошибочным мнением, будто бы она ушла с форума по итогам этого скандала со статьей??? Устал человек от излишне сильных и не слишком радостных эмоций последнего периода + серьезные обстоятельства реала наложились, вот и вышло *удалите нафик* :(Человек впервые попробовал себя в качестве Главного редактора виртуального издания - и успешно :) а накладки и некоторые упущения вполне естественны! Мы на любительском форуме :)
Я уверена, что Люда отдохнет от виртуальной жизни (недолго :), решит свои траблы и вернется к нам :)
ОБ ИЗВИНЕНИЯХ: Мне предлагают застрелиться? Не дождетесь, месье Ангри
Создавая свой маленький театр, я даже не предполагала, что он когда-то станет таким большим и многогранным. Но ведь стал - нашими общими усилиями! И ответственность возросла. И новое направление работы подфорума - Газета - это одно из ЛИЦ ВТ! Вот ПОЭТОМУ я сочла необходимым принести свои извинения тем, кого оскорбила статья УЧАСТНИКА ВТ, моего по-прежнему уважаемого друга Iskander*а :) Я извинилась перед авторами - за испытанные ими отрицательные эмоции, так или иначе связанные с названием подфорума, который является моим виртуальным домом! К тому же я не сторонница грубой критики ТВОРЧЕСТВА... Если вспомнить саму статью, в числе *28-ми бездарностей* и ваша покорная слуга :) По моему *творению* Искандер не прошелся - даже странно :))) Мои ЛИЧНЫЕ эмоции автора задеты не были... улыбнулась, отметив про себя, что нужно будет с Искандером побеседовать на тему *не бей своих, а на Творчестве все свои, одно дело делаем - пишем. пишем. пишем*... но мысль эта запоздала, ибо статью увидела уже опубликованной... ВОТ ЭТО обсудим на Худсовете: Участвовать Руководству ВТ в подготовке выпусков, вводить ли внутреннюю цензуру, о назначении Главного редактора и т.д.Мнение мое о первом выпуске осталось прежним: И ГЛАВРЕД и АВТОРЫ молодцы
Будем работать над стилем и мастерством, и конечно же, уделим особое внимание этическим аспектам. Газета будет жить :)
Если участники обсуждения не возражают, предлагаю временно закрыть тему.
А что касается оргвопросов и особенностей голосования на Творчестве - Ангри :) - эту тему можно и должно обсуждать на Творчестве, но не в ВТ.
Если же данная тема является редакторским заданием... (ИМХО) нужно подходить к вопросу с умом и, опять же, посоветоваться с руководством своего подфорума :)
| QUOTE (Тоби Крекит @ 09.10.2006 - время: 22:13) |
| Предлагаю Искандеру переписать статью. И те же цитаты, разобрав подробно, похвалить за каждую кругло написанную букву. |
Идея хорошая, надо попробовать. :-)
| QUOTE (Simona @ 09.10.2006 - время: 23:19) |
| Так вот а теперь о театре. МОЖЕТЕ УЖЕ ГОТОВИТЬ ПОМИДОРЫ,ТОЛЬКО НЕ СЫРЫЕ…БОЛЬНО… |
Simona, снимаю шляпу и склоняюсь в поклоне.
Помидорами надо забрасывать нас.
Всего три дня на форуме не был и здрасте Вам....
хотя я понимаю что после драки кулаками не машут, но действительно обидно так и не успел издать в этой газете ни одной статьи, а ведь обещал и даже что более удивительно написал.
Но поскольку тема открыта я все-так вывешу листовку, тем более похоже она о наболевшем.
Что касается высказываний Искандера - хоть они и были грубоватыми - судя по стихам они были по существу. И не пытайтесь заставить меня извиняться - не получится
История об обломе
Надо сказать, обломы сопровождают нас с сотворения мира. Первым обломался сам Всевышний, когда не заметил, что в его любимом райском саду завелись вредители и самые красивые плоды уже чревоточат. Дальше больше, после того как его обломали, он обломал всех участников данного действа и с этого момента облом прочно вошел в человеческую жизнь.
Примеров тому можно найти не мерянное количество: буквально в течении дня у меня сломался автомобиль, я опоздал на свидание и т.д. Цепочку можно продолжить, но, боюсь, читатели зальют слезами мониторы. Даже на страницах газеты не без того – пришлось переносить интервью с П.П., – вначале он его банально не заметил. Искандер хотел написать о творчестве, но пришлось творить самому, ибо то место, куда он забрел, судя по тому, что он представил на суд общественности, оказалось подфорумом форума онанистов.
...............
тут не по теме
.............
А вообще не обращайте на это внимание. Живите, обламывайтесь, и пусть это ни в коем случае не останавливает Вас от того чтобы двигаться вперед и обламываться снова и снова. Собственно это составная часть жизни. А у автора сегодня просто не задалось....
сегодня похоже тоже такой день, эх пойду искать Экстру в аське
Это сообщение отредактировал SleepyDad - 10-10-2006 - 20:20
ИНФОРМАЦИЯ
Главный редактор газеты по-прежнему Экстра. Ее удаление мало что меняет, так как официально она о снятии с себя полномочий не заявляла.
Спасибо всем кто высказался по существу. В данный момент идет подготовка статьи о последних событиях подфорума.
SleepyDad, все несколько сложней, чем кажется на первый взгляд.
Твоя статья будет опубликована, если только удаление Экстры не повлияло на твое решение ее выпустить. ( Мой капитан, как же некстати эти скандалы. )
Обидно мне не из-за неопубкливанной статьи, а из-за того что человеку не дали развернуть его начинание, а ведь судя по крическим высказываниям дело было стоящее.
LLure, ты связь с экстрой поддерживаешь?
| QUOTE (Hedgehog333 @ 10.10.2006 - время: 21:39) |
| SleepyDad, опубликуй полностью в следующем выпуске газеты. LLure, ты связь с экстрой поддерживаешь? |
Поддерживаю, Ежик
Вчера на подфоруме ВТ разразился очередной скандал. И он имеет прямое отношение к нашей газете.
ХРОНИКА СОБЫТИЙ
5.10.2006 – опубликована статья Iskandera
6.10.2006 – интервью с Пал Палычем
7.10.2006 - реакция участников конкурса» Полеты во сне и наяву»
- извинение главреда Экстры
- в топике» ХУДСОВЕТ» Экстре параллельно задаются вопросы и выдвигаются предложения, затрагивающие саму сущность газеты.
- Экстра просит об удалении.
8.10.2006 – аккаунт Экстры удален.
- мнения форумчан
9.10. 2006- Багги_Ra задает вопросы членам Худсовета и приглашенным.
- Собственно сам скандал СКАНДАЛ
Чисто субъективный взгляд, как вы понимаете.
Тоби Крекит и Экстра задумали нашу газету как освещающую творческую жизнь форума, спектакли, конкурсы и т.д. Так было изначально. Были найдены сотрудники - единомышленники. Началась активная работа над материалом. Выпущена статья Iskandera, интервью с Пал Палычем и Angrielем. Не буду давать оценку скандалу со статьей Iskandera на Творчестве – много об этом было сказано в разных местах. Газета стала жить. И вдруг удаление аккаунта главного редактора. Активное желание руководства подфорума ВТ подмять газету под себя ( никак иначе происходящее последние дни назвать не могу), контролировать выпуски статей, решать за репортера у кого брать интервью и какие вопросы задавать.
Вчера Багги_Ra пригласила на Худсовет Iskandera, Illiку, Экстру ( если та снова зарегится) и меня. Были заданы вопросы. Кто-то успел ответить. Кто-то – нет. Я была в числе тех, кто не успел.
Пытаюсь понять, что заставило Багги, вложившую душу в Виртуальный Театр, казалось, так ценящую свободу и независимость, действовать подобным образом. Багги_Ra, если ты читаешь эти строчки, скажи, ты всерьез считаешь, что газете нужен тотальный контроль и полная подотчетность руководству ВТ? И на каком основании интервью с ПП должно было стать предметом обсуждения?
Интервью с Багги было следующим на очереди. Если она захочет высказаться иначе, чем в своем последнем посте, и ответить на вопросы, которые меня так и распирают, думаю, многое станет понятно. Бан не вечен.
| QUOTE (LLure @ 11.10.2006 - время: 01:14) | ||
Поддерживаю, Ежик |
Как её настроение? Какие планы? намерения? можешь озвучить?
| QUOTE (Hedgehog333 @ 11.10.2006 - время: 02:03) | ||||
Как её настроение? Какие планы? намерения? можешь озвучить? |
Нет. Ежик, Экстра не просила делать это, а без ее согласия никакой инфы быть не может. Сорри....
Млин...
| QUOTE (LLure @ 11.10.2006 - время: 02:21) |
| Нет. Ежик, Экстра не просила делать это, а без ее согласия никакой инфы быть не может. Сорри.... |
Хорошо, спасибо... Попробую сам с ней связаться...
Но скажи мне тока, не всё совсем безнадёжно?
Я знаю, что над газетой продолжают работать те, кто взятся за эту идею и стараеися ее развить дальше, чему нельзя не радоваться в свете последний событий. В связи с этим у меня возник ряд предложений к этим людям.
1. Каждый выпуск газеты делать отдельным топиком, указывая в наименовании темы название газеты и порядковый номер выпуска. В попике помещаются все материалы выпуска, а потом в нем же происходит обсуждение статей этого выпуска всеми форумчанами, желающими что-то сказать авторам статей.
2. Новый выпуск помещать в "Важное", где он будет находиться, пока на смену ему редколлегия не выпустить следующий. Соответвенно, старый будет перемещен в основной список подфорумных тем.
3. У газеты должна быть редколлегия во главе с Главным редактором Экстрой, в чьей кандидатуре никто не сомневается. Редколлегия - это совещательный орган, решения коготого носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. По поводу ее состава говорить ничего не буду пока, за исключением того, что в него должен входить один член руководства подфорума. Сразу оговорюсь, что желания подмять кого-то под себя, давать указания, контролировать или что-нибудь типа того нет и не будет. Есть желание быть в курсе и быть готовыми к любым сюрпризам, хорошим и не очень. У редколлегии должна быть своя тема для ее работы. Предлагаю этот топик переименовать в Редколлегию и всю дальнейшую работу вести в нем.
3. Все материалы первого выпуска выложить в новом отдельном топике, назвать его "1 выпуск газеты" (это условно, тк я знаю, что ведется работа над новым названием газеты) и поместить в важное.
Пока по газете вроде как все... Еще раз повторяю - это предложения, которые подлежат обсуждению, изменению. Это мое мнение, которое может быть отлично от чьего-то другого.